Форум

Медицинские учреждения: "+" и "-"

2 июня 2011 г.
17:03
местному
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

КОБ сам вроде уволился, не придумывайте; как едрос себя ведете, против народа

2 июня 2011 г.
17:05
- гость -
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Вот-вот, местный едрос наверняка

2 июня 2011 г.
17:35
гость
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Понятно что митинг будет 16.05.11г.А где?И в какое время?Прошу учесть, что 16.05 проводится спартакиада медиков.
Как бы это не помешало.Дело хорошее,нужное.Пора,пора уж.

2 июня 2011 г.
18:58
- гость -
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

а я срать на спартакиаду хотел. пусть хоть три спартакиады проводят я все равно пойду.

3 июня 2011 г.
01:23
Congratulations
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Вот и правильно! если проигнорировать спартакиаду в пользу митинга, это был бы ещё один акцент на проблему! Но уже, конечно, нет веры никакой и ни во что... (

3 июня 2011 г.
08:01
- гость -
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

КОБ ответь для, для коб 18:24

2 июня 2011 г.
08:45

3 июня 2011 г.
08:54
- гость -
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Congratulations
зарегистрированный
3 июня 2011 г.
01:23

Отбрось, ты эти упаднические настроения. Верь в себя и народ. Не сиди в норе. Приходи на митинг и коллег приводи.

3 июня 2011 г.
09:12
Швондер
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

спартакиада - это никому не нужное цирковое представление в котором в роли клоунов выступают медработники. А потешающаяся публика - это наша верхушка от здравоохранения и ФНПР во главе с едрисней. Ржут над неуклюже барахтающимися медиками и рапортуют на верх о радостной и безоблачной атмосфере царящей среди довольных жизнью медработников.
Помню пару лет назад главарь звонит и говорит, нужно типа в футбол завтра на спартакиаде рубиться. Я говорю: АГА! ЩА! во мне 100 кг весу, я без одышки на третий этаж не могу подняться. Пятый десяток годков и спортом я последний раз занимался в армии. Сейчас на это просто нет ни сил, ни времени, ни денег. Послал его мягко так. Он правда губу надул. Естественно послать смогли не все. Через день наблюдаю такую картину. Все наши молодые хромая на обе ноги по одному еле вползают в больницу. Кроме того что ноги все друг другу поиспинали, так еще кому и в нос, а кому и в глаз локтями прилетело.
Таже клоунада из серии: "Конкурс на лучшее отделение среди медицинских сестер". Решил как то профком в одной больничке устроить. В приказном порядке заставили всех женщин корчить из себя артисток. Унизили по полной программе. Да еще сидели и ухмылялись, типа ух как эти хорошо выступили, а эти, типа, полный отстой. Причем чуть ли не в глаза им. Они и так красные от стыда, что им на пятом-шестом десятке, как школьницам пришлось стишки со сцены читать.

Короче, кто желает принимать участие в этом посмешище - пусть идет на спартакиаду. А я и мои друзья пойдем на митинг. И потребуем реальное повышение зарплаты.

3 июня 2011 г.
09:20
- гость -
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

А мы поедем на шашлыки!

3 июня 2011 г.
09:32
Nhjwrbq

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Швондер, друг мой!!!


Негоже себя так запускать! Мне тоже 5-й десяток, но одышкой не страдаю... Надо как-то себя поддерживать в форме)))

3 июня 2011 г.
09:40
санитарка Настя Швондер
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

предлагаю участникам форума вносить на расмотрение оргкомитета лозунги.
От себя предлагаю следующий:

"НЕТ ДЕНЕГ В БЮДЖЕТЕ?
А НАС ЭТО НИИПЁТ!!!"

Дмитрий, от тебя как от самого холеного и спортивного лозунг просто обяз, и не вздумай отмазываться.
Хватит уже выпячивать свою удовлетворенность, войди в положение нищих сотрудников государственных ЛПУ - среднего и младшего звена.

3 июня 2011 г.
09:47
Nhjwrbq

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

))))))))))

3 июня 2011 г.
09:54
санитарка Настя Швондер
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

спасибо, Дмитрий. На мой взгляд, классный лозунг. Обязательно буду рекомендовать его оргкомитету.

3 июня 2011 г.
10:08
оргкомитет
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

сегодня раздавали листовки в районе Попова-Гущина: 5-ый роддом, 2-я детская больница, поликлиника РТИ, краевая детская больница и поликлиника.
А так же центр: 2-ой роддом, 1-я горбольница, краевая офтальмологическая больница и 2-я взрослая поликлиника.

Сегодня была замечена нервозность со стороны руководства некоторых учреждений. Из краевой детской охраник выгонял девушку раздающую листовки за территорией больницы. Из второго роддома, выскочила какая-то бабень и тоже пыталась наезжать на студента. А в краевой офтальмологической больнице, сам начальник службы безопасности и завхоз по совместительству, полковник в отставке так же прогонял девушку.
С понедельника на раздачу будем ставить по два человека на точку с видеокамерами и фотоаппаратами и фиксировать все подобные инциденты. С привлечением этих лиц и их руководителей к ответсвенности путем подачи дупутатских запросов в прокуратутру.

Так же был замечен незначительный процент работников ЛПУ которые с остервенением и ненавистью отказывались брать листовки, либо демонстративно их выбрасывали.
Такая позиция тоже имеет право на существование.

Ps: предложенный Дмитрием лозунг принимается. Спасибо. А вот Настин на мой взгляд немного грубоват. Но тоже будем рассматривать, все решения будут приниматься коллегиальнно.

3 июня 2011 г.
10:38
местный
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

и чего это я наехал на koba, так, злой наверно на все профсоюзы, что Мишенин, что Волошина, вроде одно дело делают, и членов профсоюза на всех хватит и тем и другим. А то что методы разные, ну дык это ж хорошо! Только не ссорьтесь по пустякам дело то житейское!
А со спартакиадой и вправду переборы, пусть бы меньше народу участвовало, но тем кому хочется, а то коллективом редко куда выберешься. А вообще очень много от председателя профкома зависит, но тут скорее всего каков приход таков и поп.

3 июня 2011 г.
10:42
оргкомитет
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Партия «ЯБЛОКО» поддержит протестную акцию работников здравоохранения Алтайского края

Вчера, 2 июня 2011 г. в офисе краевого отделения партии «ЯБЛОКО», прошла рабочая встреча лидера краевых «яблочников» Александра Гончаренко с представителями оргкомитета протестной акции работников здравоохранения края, созданного по инициативе Независимой общественной палаты Алтайского края, сообщили сегодня в пресс-службе Алтайского краевого регионального отделения РОДП «ЯБЛОКО».

В ходе встречи ее участники обменялись мнениями о ситуации, сложившейся в краевом здравоохранении накануне праздника Дня медицинского работника.

По окончанию встречи, Александр Гончаренко сказал: «В здравоохранении сложилась тревожная ситуация по оплате труда и правовой защищенности, как пациентов, так и самих медиков. Действующее законодательство катастрофически устарело, а протаскиваемый отраслевым министерством в Госдуме новый закон больше отвечает интересам «бюрократии» от здравоохранения, чем интересам самих медиков и их пациентов. Существующая в отрасли оплата труда не соответствует уровню сложности и общественной значимости этой профессии и несправедлива. К сожалению, пока в стране и крае существует политическая монополия на власть одной партии, решение тех или иных проблем граждан возможно только путем массовых публичных акций. Алтайское краевое отделение партии «ЯБЛОКО» поддержит 16 июня протестную акцию медицинских работников. Мы обратимся к нашим коллегам по народному движению «Долой партию жуликов и воров!» с предложением поддержать медиков, и я думаю, они нас поддержат»!

3 июня 2011 г.
10:44
sveta

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Ну вот и прихлебатели пожаловали! из пресс релиза сегодняшнего "справедливороссов":

Полным ходом идет подготовка масштабной акции протеста медицинских работников, требующих немедленного повышения заработной платы. Акция пройдет на Алтае 16 июня, в День Медика. Инициатором ее проведения выступила Независимая общественная палата Алтайского края, оргкомитет возглавил председатель первичной профсоюзной организации краевой офтальмологической больницы СОЦПРОФ, член Независимой палаты Юрий Мишенин. Из оппозиционных партий акцию поддержала СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ в Алтайском крае.



Ребята, организаторы митинга, не боитесь "утонуть" на митинге во всякого рода флагах? сине-красно-желтых? На носЕ выборы. И всем нужно засветиться в масштабных акциях, пропиарить свою партию... может получиться совсем другой результат, отличный от того, который вы ждете от акции.

Помните, Юрий, мартовскую акцию автомобилистов? вот так это выглядело:

3 июня 2011 г.
11:02
sveta

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

где эти справедливороссы были раньше? или у них своих депутатов нет? есть. И в госдуме и местном парламенте. Или они что, только сейчас узнали о проблемах? да только на этом форуме тема обсуждается больше полугода!Выйти флагами помахать на чужом мероприятии - пожалуйста. Грустно на все это смотреть. Иногда просто бесит, так как не верится, что о медиках такие "поддержанты" думают.

3 июня 2011 г.
11:12
sveta

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

мое мнение: результативнее будет митинг с плакатами, пусть даже с такими, которые Nhjwrbq предлагает. Но без флагов политических партий. Акция инициирована медиками, так пусть на ней медики главными будут! Лично у меня фраза ""НЕТ ДЕНЕГ В БЮДЖЕТЕ? А НАС ЭТО НИИПЁТ!!!", написанная на плакате, вызывает больше доверия и уважения, чем все флаги политпартий вместе взятые.

3 июня 2011 г.
11:40
Nhjwrbq

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Согласен.

3 июня 2011 г.
11:58
- гость -
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Партейные с флагами придут, даже если их и не позвать...

3 июня 2011 г.
12:22
Nhjwrbq

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

их...

3 июня 2011 г.
12:36
Nhjwrbq

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"



Морально я всей душой поддерживаю коллег, пашущих за хрен моржовый в гос структурах, т.к. сам варился в этом котле много лет.


p.s. Модератору спасибо за адекватность и объективность.

3 июня 2011 г.
13:02
Швондер
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Дмитрий, тут поступило предложение прогнать политических праституток. Вы не могли бы лично помочь оргкомитету финансово на издание второго номера газетки и оплату промоутеров. Или руководство ваше попросите. А то у нас денег нет. Приходится к праституткам обращаться...

3 июня 2011 г.
13:09
Швондер
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

более того мероприятие в форме митинга подразумевает использование звукоусиливающей аппаратуры и сцены (автомобиль). Это тоже стоит денег.

3 июня 2011 г.
13:20
Швондер
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

а вообще нет худа без добра. даже если ничего не получится с акцией с проститутками или без них (блин ну подскажите кто-нибудь как правильно "про..." или "пра..."

Все равно положительные моменты есть. Например по достоверным слухам в КОБ будет премия к дню медика, говорят что для врачей и сестер очень даже ничего по своему содержанию. Перепадет и санитаркам. Вполне возможно, что и в других учреждениях будут такие маленькие радости в виде разового подкупа.
Ps: Правда закрадывается подозрение, что премию будут выдавать на спортивной площадке после спартакиады...

3 июня 2011 г.
13:31
оргкомитет
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Вот подробности, если кто не знаком:
http://www.nopak.ru/index.php?go=News&in=view&id=346

Ps: Nhjwrbq, не молчи! Ждем помощи!

3 июня 2011 г.
16:09
Олег Боронин, СР, читая комментарии
Немного жаль...

Внимательно ознакомился с ходом дискуссии на Вашем форуме. Светлана Олеговна (Хозяйка) "удачно" спровоцировала негатив в отношении людей, которые пытаются вам помочь. Ну да Бог с ней, судите сами... Надеюсь, что делать вы это будете по делам, а не по словам. А Светлана Олеговна... Ее "мотивацию" в данном случае я, пожалуй, понимаю, но оставлю, как говорится, "свое мнение при себе". Придет время - и все тайное станет явным. Это такое... Терпения Вам, друзья, и удачи! Я верю - акция 16 июня состоится, и не только в Барнауле. PS. Не удивлюсь, если этот мой комментарий сразу же удалят...

3 июня 2011 г.
17:09
sveta

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Олег, а высказала свое мнение и не скрываю, что не симпатизирую ни одной из политпартий и не считаю их присутствие на данном митинге чем то серьезнее самопиара. Ваше подчеркивание моего места и обозначение меня, как провокатора, а также "надувание щек" считаю не уместным и не умным. На форуме каждый может выражать свое мнение не оскорбляя других. За сим давайте не будем зафлуживать медицинский форум.
PS про ваши намеки. "Все тайное станет явным". Давайте без интриганства. Все тайное можете сделать явным, создав другую ветку форума.

3 июня 2011 г.
17:23
sveta

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

500Хароn500 забанен. причина - флуд и флейм.

3 июня 2011 г.
17:56
Олег Боронин
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Светлана Олеговна, извините, если Вас огорчил. Реально многие дела, которые делает "Амител" ну... просто перед Вами снимаю шляпу. Ну тут вот так вот получается... Согласен, не станем мешать медикам здесь. Извините. И спасибо уже за то, что Вы дали им эту площадку.

3 июня 2011 г.
18:36
гость
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Свете 10:44
Лучше уж утонуть во флагах,чем в том дерьме в котором купаемся.Будет что внукам вспомнить.

3 июня 2011 г.
18:47
гость
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Видоизменю!
Нет большего вранья на свете,
чем ДЕНЕГ НЕТ У НАС В БЮДЖЕТЕ.

3 июня 2011 г.
18:57
Оргкомитет
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

УРА! Митинг согласовали. сотоится 16 июня на Площади Ветеранов, если кто не знает это напротив библиотеки Шишкова. Место удобное и актуальное, находится между двух лечебных учреждений, диагностическим центром и первой Горбольницей. Начало в 17.00. Приходите. Всем желающим дадим слово. Обещаем, что в первую очередь слово медикам!!!

3 июня 2011 г.
18:58
- гость -
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

оказывается наудивление просто заткнуть рот Троцко. Стоит только попросить у него денег...

3 июня 2011 г.
21:38
ega1156
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Для sveta:А вы,руководители официальных профсоюзов,нас,рядовых членов спросили,когда в Единую Россию,да и в новый "Фронт"всех записали? Почему вам м
ожно,а других,с вами несогласных, в политической ангажированности обвиняете?!
Для коб2670:Вы,пожалуйста,поосторожнее насчёт пенсионеров-не забывайте,что 50-60% ныне работающих врачей предпенсионного и пенсионного возраста,а работают-будь здоров! Да и ВЫ вообще-то не мальчик,не говоря уж о лидере ЛДПР.Не плюйте в колодец,как говорится,даже в пылу борьбы!

3 июня 2011 г.
21:49
Дядька

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Дядька вас поддерживает, давайте. покажите им кузькину прабабушку, а на счёт флагов Света верно сказала, долой их всех, хотите выделиться, лучше бахилы на шесты повешайте, ну или там ещё чего....

3 июня 2011 г.
22:15
kob2670

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

ega1156, вы с дуба рухнули что ли? (без обид).С какого перепуга вы Светлану Олеговну записали в руководители официальных профсоюзов. Светлана главный редактор Амика. и уж ни как ни руководитель ФНПР и всяких там фронтов(надеюсь).
На пенсионеров я если и наезжал, то на чинуш. Пусть идут работать на участок в поликлинику хоть до 100 лет, никто не будет против. Тем более там дефицит кадров. А не сидеть на месте главаря по 20 лет до состояния "чугунения".

Дядька! Вы же вроде коммунист? Что и своих тоже прогоните?
Все таки я надеюсь, что не медики утонут во флагах, а наоборот. Если партии приведут по 10-15 флагов, а нас соберется намного больше, то так и будет. Я думаю ничего страшного в этом нет.
На сегодняшний день у нас у всех один враг.

Ps: на сайте НОПАК один из комментаторов написал, что Амику здорово достается за этот форум. Не знаю правда это или нет? Надеюсь площадку не закроют.

3 июня 2011 г.
22:41
Дядька

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

....

3 июня 2011 г.
22:46
kob2670

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Зная, что администрация не очень охотно идет на согласование подобных акций, пришлось подавать несколько уведомлений. Мы подали три на разные площади и от разных людей. Мое на площадь Сахарова зарубили, сославшись на ошибку при составлении уведомления. Хотя буквально пару недель назад подавал такое же уведомление на другое мероприятие, там ошибок не нашли и согласовали. Честно скажу Сахарова не очень-то и хотелось, поэтому проглотили. Следующее уведомление было подано на "Нулевой километр" его порекомендовали перенести на пл. Свободы к "Поместью" - излюбленный прием нашей администрации. Типа с глаз долой, из сердца вон! Ну а третье уведомление подал доктор Гончаренко Александр Ильич на площадь Ветеранов, его нам согласовали.
Так что не поддавайтесь на провокации руководства учреждений и месткомов ФНПР, пытающихся убедить вас, что акция не санкционирована.
Обращаюсь к председателям месткомов: если кто не боиться чинушь из крайсофпрофа и согласен с требованиями о повышении заработной платы - приводите людей! ( не согласны с такими требованиями, наверное, только "враги народа" )
Кстати в Топчихе председатель районного отделения ФНПР Чаплыгина уже присоединилась к акции и сказала, что она плевать хотела на разных там чинуш из крайсофпрофа. У нее более 500 человек медработников в районе. Обещали тоже выйти у себя на пикет.

Еще раз напоминаю. МИТИНГ СОСТОИТЬСЯ 16 ИЮНЯ на Пл. ВЕТЕРАНОВ, НАПРОТИВ БИБЛИОТЕКИ ИМ.ШИШКОВА
Начало митинга в 17.00. Слово будет предоставлено всем желающим медикам.
По окончании митинга будет принята резолюция, которая будет направлена губернатору, премьер-министру и президенту. Это привлечет внимание федерального центра в проблемам медиков в Алтайском крае. И поможет в решении вопроса повышения заработной платы.

3 июня 2011 г.
23:13
ega1156
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Для коб2670: Да не вырос ещё тот дуб,на который я могла бы взгромоздиться,чтобы рухнуть с него! Ну ,перепутала"малость",хотя,думаю,всем понятно,к кому я обращалась.Так уж и быть,извиняю Вашу некорректность,граничащую порой с хамоватостью,что явно не добавляет Вам авторитета.Вот так и теряют сторонников!

3 июня 2011 г.
23:20
ega1156
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

И.кстати,на 52 странице в сообщении под ником sveta конкретно стоит фио Волошина.

3 июня 2011 г.
23:35
kob2670

Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Ега! Вы не вздумайте теряться. Я же просил не обижаться. Чего вы как маленькая? Вроде позицонируете себя старушкой а обижаетесь как девочка. На мой взгляд и вы и Света клевые девчонки, я бы не хотел терять таких подруг. Извините, если что.

Ps: так Света на 52 странице приводит цитату из заявления Волошиной. Я правда сначала и сам подумал, что это она говорит от своего имени. Но потом разобрался.

4 июня 2011 г.
01:02
ega1156
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Так вот,пока с дуба летела,придумала кричалку:Власть! Дай ставку первого разряда как МРОТ!Мы люди скромные-нам лишнего не надо!
Ps:вот такая я странная,одно слово-женщина,которая,как в песне поётся,всегда права!
Кстати,по агентурным данным уже прошли звонки из горздрава-листовки изничтожать,как вражескую пропаганду!Но вы там и про "малышей" не забывайте,типа больниц ТЭЦ,Водников,Котельщиков(бывших,конечно)

4 июня 2011 г.
07:29
гость
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Нужно чтобы на митинг пришло больше молодежи.Ну почему они такие инертные? Ведь самая низкооплачиваемая часть наших коллег именно молодые,начинающие врачи.Нельзя начинать жить в нищете.Можете привыкнуть или бросить профессию.

4 июня 2011 г.
08:31
оргкомитет
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

охватить все лечебные учреждения не реально. у нас их много. в ТЭЦ кстати немного подкинули газеток. Но ставить людей на раздачу там не получится не успеем всех охватить. вы уж нам помогайте. включайте "сарафанное радио".
Во вторник выпускаем второй номер листовки. второй номер, так же будет не просто листовка, а газета. уже написали обращения и статьи: заслуженный хирург Гамеев из Рубцовска, бывший начмед 5-ой детской Гончаренко, аспирант и в прошлом врач скорой помощи Асташин, общественник - выходец из медиков Емешин, лидер профсоюза медиков из Топчихи Чаплыгина, депутат Госдумы Терентьев.
Остальным желающим высказаться будет дано слово на митинге.




4 июня 2011 г.
08:47
медсестра
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

уважаемые медицинские сестры, если вы читаете этот форум, хотелось бы услышать ваше мнение о некой ассоциации медицинских сестер под руководством мадам Плигиной. А саму мадам Плигину приглашаем на беседу на форум (вернитесь уже из заграничных коммандировок финансируемых со взносов обдираемых с медсестер) и на митинг. Если у вас реальная ассоциация в защиту сестер а не коррупционная структура, как мне кажется, вы просто обязаны принять участие в митинге за повышение зарплаты

4 июня 2011 г.
10:03
- гость -
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

4 июня 2011 г.
10:15
- гость -
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

швондеру - про спартакиаду - поосторожнее в выражениях, просиживая у компа сутками через 3 года будешь весить 150 кг и без беротека вообще вдохнуть не сможешь.
А насчет акции - то спартакиада к 15.00 всегда заканчивается, так что все желающие смогут попасть на митинг.
В спартакиаде участвуют медики неравнодушные к спорту,
многие из которых специально готовятся к ней (касается мини-футбола), так что если кому-то насрать,то желаю не утонуть в своем г-не.

4 июня 2011 г.
10:27
врач
Re: Медицинские учреждения: "+" и "-"

Полностью поддерживаю данную акцию. Но Барнаул приехать не могу, далеко очень живу.
Совет:
Необходимо оттенить ещё одну деталь. А именно, то, что митинг протеста инициирован и проводится вопреки потугам на "социальное партнерство" с "Едром" официальных медицинских профсоюзов во главе с несменяемой старушкой Волошиной Л.С.
И вообще, у населения должно сложиться стойкое ощущение, что есть продажные профсоюзы ФНПР и другие, в которые люди сами организуются для своей защиты.
Типа - почувствуйте разницу! Не все йогурты одинаково полезны!
Все разные и каждый должен это понимать. Тогда и на выборах голосовать станут по-другому.
У профсоюзов ФНПР - культмассовые мероприятия, спортивные затеи, театральные протесты и пикеты.
У людей, организовавшихся в независимые профсоюзы, главная цель - защита своих прав и человеческого достоинства! Они не хотят жить как бараны, гонимые пастухом.
В противном случае, так как на слуху профсоюзы крайсовпрофа, то можно подумать, что это их заслуга.
И победа будет тихо украдена.

Сейчас на сайте: феофан Феованов_mailru



Войти     Зарегистрироваться
Имя

Введите код, который вы видите на картинке:

Последние сообщения