Прямой эфир

Слушать радиостанции Барнаула
Новости

Повязанные вертикалью: российская элита считает путинскую модель оптимальной для страны

, ИА "Амител"

Эксперты Международного дискуссионного клуба "Валдай" интеллектуально "препарировали" и представили на суд общественности "ментальную анатомию" российской элиты. Авторы доклада "Российская элита — 2020" собирали данные о господствующих умонастроениях среди власть предержащих в течение последних 19 лет. В числе респондентов были 240 человек, в том числе депутаты Госдумы, главные редакторы СМИ, руководители крупнейших предприятий. Об этом пишет СП.

Изучение статистического массива данных, представляющих взгляды российской околовластной корпорации за последние 20 лет, показало, что главным целеполаганием правящего класса остается ставка на укрепление "вертикали власти". Исходя из чего, можно сделать вывод, что перспективы либерализации и демократизации нынешнего режима довольно туманны, если не сказать утопичны. Если верить исследователям из Мичиганского университета и их коллегам из российской ВШЭ, готовившим доклад, в сознании элит доминирует установка на дальнейшее "завинчивание гаек". В свою очередь, демократическая форма управления государством, в отличие от времен постперестроечной "романтики" начала 90-х, больше не рассматривается как предпочтительная для России.

Из этого авторы доклада делают вывод о том, что "смена поколений в российской элите вряд ли приведет к значительной либерализации и демократизации режима". А будущее системы госуправления в РФ видится, как "комбинация авторитарных и технократических методов".

В глазах представителей российской элиты главные угрозы национальной безопасности связаны с ростом экономического неравенства, межэтническими конфликтами, экономическим неблагополучием, ростом цен и инфляцией. В общем-то, это не новость. Однако выбор "лекарства" по принципу "подобное следует лечить подобным" заставляет усомниться в стремлении элиты действительно излечить эти "болячки".

Не секрет, что пресловутое укрепление "вертикали власти" было главным лейтмотивом внутренней политики при Владимире Путине. Но при этой же модели страна зашла в тупик. И упомянутый рост экономического неравенства, и однобокая сырьевая экономическая модель, и межэтнические трения по большому счету являются неизбежным следствием консервации сложившегося статуса-кво. В то же время сворачивание гражданских прав и свобод обернулось превращением правящей верхушки в касту "политических небожителей", полностью автономную и неподотчетную обществу. Со всеми вытекающими последствиями в виде образования внутривластного междусобойчика и бесконечного тасования одной и той же засаленной кадровой колоды карт, состоящей из высокопоставленных "неприкасаемых".

Вряд ли стоит рассчитывать на то, что дальнейшая "вертикализация" политической системы даст какой-либо иной результат кроме окончательного отрыва правящей бюрократии от общества.

— По-моему, эта элитарная установка граничит с безумием. Это все равно, что лечить головную боль ударом молотка по лбу, — считает член правления фонда "Институт развития", политолог Павел Святенков — Бесконечное укрепление вертикали власти — вещь совершенно бессмысленная. Сегодня мы видим, что эта стратегия себя не оправдала. В частности, жестко централизованная система управления в целях повышения эффективности обязательно должна дублироваться. Так, например, в СССР было несколько "вертикалей власти". Наряду с партийной вертикалью с подчинением ЦК КПСС действовала советская вертикаль управления. Обычным делом было двойное подчинение институтов. Председатель облисполкома подчинялся не только первому секретарю своего региона, но и республиканским советам министров. Получается, у него было два начальника. Благодарю чему осуществлялся двойной контроль за надлежащим исполнением должностных обязанностей. Сейчас этого нет. Если мы обратимся к западному опыту, то там вертикаль власти, как правило, сосуществует с демократией. Мы не видим ни одного крупного суверенного государства, где бы эффективно действовала универсальная властная вертикаль.

"СП": — Получается, что в России под вертикалью власти понимается ее монополизация одной элитной группировкой?

— У нас сложилась "одноканальная" вертикаль власти. Допустим, губернатор выступает в качестве своего рода "хозяина региона". В свою очередь, стоящий над ним президент – "хозяин страны". Если губернатор плохо работает, давайте его уберем и назначим нового, который будет хорошо работать. Я считаю, что логика функционирования нашей властной вертикали ущербна. В связи с чем посыл "укреплять, укреплять и еще раз укреплять" напоминает безумие. Потому что, куда, спрашивается, еще укреплять?! Как гласит известный советский анекдот "тут систему менять надо".

"СП": — Установка на укрепление вертикали противоречит целям развития России?

— Я бы сказал, она свидетельствует о том, что наши элитарии не осознают себя правящим классом. Поскольку правящий истеблишмент должен быть заинтересован в эффективности управления. Он должен уметь избавляться от тех людей, которые неэффективны и подрывают авторитет власти в глазах общества. Это говорит о том, что наши элиты не ощущают себя единым целым. Они ведут себя, как горстка индивидуумов, которым просто повезло.

Нигде нет монолитной элиты. Это просто невозможно потому, что существуют разные интересы, есть полемика и дискуссии. Другое дело, что должны существовать правила конкуренции внутри элит. На Западе это проявляется в многопартийной системе. В полемике между кандидатом-республиканцем и кандидатом-демократом. Одна элитная группа говорит "давайте снижать налоги", другая выступает за их повышение. Создать элитный "монолит" — это из области фантастики. Нужна не монолитность, а правила игры, по которым осуществляется конкуренция. У нас власти практикуют "игру без правил". Вот в чем проблема. "Кто смел, тот и съел". Тот ожидаемо победил методом "неожиданного хапка" (как в случае с недавней попыткой реформировать РАН).

По моему убеждению, для баланса сил и интересов рядом с демократической системой власти должна существовать недемократическая, которая страховала бы и контролировала первую. Наша элита выбирает одно из двух. Либо тотально демократическую систему, которая обрушивает страну, как в первой половине 1990-х . Либо делает ставку на огульно авторитарную систему. В итоге губернатор становится хозяином региона, никто его не контролирует, разделения властей нет. Естественно, вертикаль власти вырождается и становится неэффективна.

У ведущего научного сотрудника Института географии РАН, политолога Дмитрия Орешкина есть сомнения по поводу того, что авторы доклада точно зафиксировали внутриэлитные настроения. Эксперт полагает, что разные элитные группы по-разному оценивают текущую ситуацию в стране и методы решения ключевых проблем. Если говорить о правящей элите, то это представители класса, который можно назвать "бюргесом". Если понимать под последним союз бюрократии и бизнеса. В этом случае бюрократический или административный ресурс используется для создания привилегированных позиций для представителей дружественного бизнеса. В свою очередь заработанные им деньги идут на укрепление политических позиций бюрократии. Этот класс, по сути, главный бенефициар нынешней ситуации. На него и опирается путинский режим.

"СП": — Речь идет о пресловутых "силовиках"?

— Способы рекрутирования элит могут быть самыми разными. Можно быть генералом ФСБ и открыть гостиницу. Или быть чиновником, который создает бизнес на привокзальных площадях. А можно, наоборот, прийти из бизнеса (как Дерипаска) и войти в эту корпорацию. Ты платишь больше и получаешь дополнительные возможности от того, что тебя защищают от конкуренции. Это довольно эффективная модель. Но она, конечно, гораздо менее эффективна по сравнению с моделью, где есть реальная конкуренция и действует принцип равенства перед законом.

"СП": — Для элит укрепление вертикали власти означает сохранение статус-кво?

— Эта группа людей вполне удовлетворена ситуацией. Им кажется, что все нормально. Они такие умные, продвинутые, подмяли под себя ключевые направления – нефть, газ, металлы, лес, алмазы. Зарабатывают больше, чем их европейские коллеги по правящему классу. Последние работают за 20% прибыли в год, а наши за такую маржу даже не пошевелятся. Главная задача правящей элитной группировки состоит в том, чтобы зафиксировать нынешнюю ситуацию на более продолжительный промежуток времени. Конкуренция им совершенно не нужна. Поэтому они преподносят ее как "бардак". Для народа это подается как "ужасы 1990-х годов". В отличие от сегодняшнего "порядка", при котором они нашли себя.

Зафиксировать статус-кво можно с помощью усиления силовой компоненты. Не случайно Путин укрепляет внутренние войска, повышает зарплаты всем силовикам и бюрократии тоже.

"СП": — Из этой же "оперы" механизм "коррупционной скупки лояльности"?

— Да, власти говорят "мы позволяем вам, ребята, "крышевать" бизнес и кормиться с него", а вы взамен обеспечиваете нам "правильные" цифры на выборах. Это и есть та самая "вертикаль власти", которую предлагается всемерно укреплять. В этом и заключается путинская модель государства. Конечно, эти люди ничего не хотят менять. Они знают "все входы и выходы", с кем надо парятся с банях и знают, что если не нарушать правила игры, то их никто не тронет. Конечно, иногда случаются эксцессы. Кто-то недоволен, но мало ли чего там внизу происходит. Народ если и раздражается, то не настолько, чтобы выйти на улицы и начать крушить все вокруг. Если бы было сильно нехорошо, люди пришли бы на выборы и проголосовали. А раз недовольные на выборы не ходят, значит, все не так плохо. Если бы действительно приперло, вели бы себя иначе. А так, получается, жить можно. Сложился такой негласный консенсус.

Председатель правления общественной организации "Центр свободных технологий", депутат Госдумы 3-4 созывов Виктор Алкснис считает, что установка правящих элит на укрепление вертикали власти исчерпывающе объясняется народной приметой: "у кого чего болит, тот о том и говорит".

"СП": — Что именно "болит" у наших элит?

— У них "болит" то место, которое в недалеком будущем подвергнется серьезным испытаниям. Они прекрасно понимают, что тот курс, который сегодня проводится в России, обречен. Страна неизбежно скатывается на путь конфронтации. А это угрожает нынешних элитам полным устранением с политической арены. В качестве примера приведу 1991 год. Тогда тоже назревала смена власти и строя. А вместе с этим и смена элит. Но такой ненависти к советской и партийной номенклатуре КПСС в обществе не было. Да, партийных боссов не любили. Но это не имело характера злобной ненависти и готовности расправиться с той элитой.

"СП": — Чем отличается сегодняшняя ситуация?

— Она в корне другая. Общество прекрасно осознает, что те, кто причисляют себя к российской элите, на самом деле ею не являются. А что еще можно сказать про людей, все сбережения которых хранятся на Западе? Там же находится недвижимость, их дети учатся в западных учреждениях. Соответственно, они больше озабочены созданием дополнительных возможностей смыться туда в случае необходимости. Судьба России, ее будущее их не особо тревожит. Исходя из собственного опыта общения с т.н. "элитой" еще в начале 1990-х , могу сказать, что среди них нет ни одного (!) человека, который сначала думает о Родине, а потом о собственном благополучии.

Но нынешняя элита понимает: рано или поздно это закончится. Единственный способ оттянуть ответственность за содеянное — "закручивать гайки". Укреплять существующую "вертикаль власти". Однако, как мы знаем, любое действие вызывает противодействие. Этот закон физики применим и в политике. Если вы закручиваете гайки, то встает вопрос о репрессиях против оппозиции. И тех, кто говорит "нет" тому курсу, который проводит элита. Но в конечном итоге "недорепрессии" взрастят тех, кто начнет мстить власти.


Комментарии

2.08.2013 17:47
Дядька

Кучка, не может осилить огромную кучу называемою страной.... Отсюда и сегодня...Ну как бы дали власть 20-ти муравьишкам поднять слона?

2.08.2013 18:21
МММ

Нет Дядька, здесь кучка (у них называется команда) людей пытается всеми силами удержать власть (финансы), используя все методы из истории России, борьбы с инакомыслием.А ветрикаль проверенный метод феодального правления.

2.08.2013 18:23
Дядька

Что лбом об пень, что в лоб пнём.... Ладно пускай по вашему...

2.08.2013 18:27
- гость -

Не только элита, но и сознательный народ, такой, как я, считает Путинскую модель оптимальной для страны. Владимир Владимирович делает всё для процветания нашего родного капиталистического Отечества! Это наш капиталистический вождь, как бы кто ни злопыхал!

2.08.2013 18:31
Варя

сам то понял чо написал))))) Сознательный народец

2.08.2013 18:35
Дядька

- гость -
2 августа 2013 г.
18:27
Не только элита, но и сознательный народ, такой, как я, считает Путинскую модель
оптимальной для страны. Владимир Владимирович делает всё для процветания нашего
родного капиталистического Отечества! Это наш капиталистический вождь, как бы
кто ни злопыхал!
_______________________
Сладенький!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2.08.2013 19:03
Дядька

Лучше расстрелять.... Я про то что боты задолбали.

2.08.2013 19:41
det-doc

Непонятно о какой оптимальности идет речь вообще?! Как известно из курса мировой истории, в рабовладельческом государстве интеллектуальный уровень господ, сиречь элиты, до крайности примитивен, поскольку для управления рабами не требуется интеллектуальных усилий. Достаточно кнута и пряника. Поскольку с пряниками (для рабов) в современной России туго, они заменяются зрелищами, как то Олимпиада, Универсиада, ЧМ по футболу, дом-2 и иже с ними. В результате уровень мышления правящей элиты (политики, олигархи и всяческие “ученые”) находится в догегелевском состоянии. А это мышление, оперирующее НЕ на уровне понятий и категорий, а на уровне слов, или, как говорят сами политики, на уровне здравого смысла. Тот же ход истории показывает что такие государственные системы крайне неустойчивы и непредсказуемы в своем развитии. Если кто то скажет, что мы не рабы,и в РФ подлинная демократия, то напомню что по определению свободным человеком в течение тысячелетий считался и осознавался тот, кто мог с оружием в руках дать отпор посягавшим на его жизнь, семью и имущество.
С комприветом.

2.08.2013 20:03
Варя

прочитала все такЕ о чем написано было)))) Что сказать:
да пошли они либеральным курсом по пути к демократической цели...балаболки)))))

2.08.2013 20:17
КАЗИМИР АЛМАЗОВ

Поддерживаю предыдущего оратора!)))

2.08.2013 20:18
Дядька

Здравствуйте Варенька? Спешу сообщить, что вы не в русле палитики... Впрочем как и 90% народа.

2.08.2013 20:19
Дядька

А я сожалею, что мы не понимаем всю тонкость и утончонность!

2.08.2013 20:36
Варя

Спешу сообщить, что вы не в русле палитики..
======================
я в свале))))))
зы: Свал-течение в реке, направленное поперёк или под углом к линии судового хода, свальное течение

2.08.2013 20:42
Дядька

Варь, ну это, канешно, таво....А про свальный грех каково?

2.08.2013 20:43
Lily

Исходя из чего, можно сделать вывод, что перспективы либерализации и демократизации нынешнего режима довольно туманны, если не сказать утопичны. Если верить исследователям из Мичиганского университета и их коллегам из российской ВШЭ, готовившим доклад, в сознании элит доминирует установка на дальнейшее "завинчивание гаек".

Как можно вообще всерьез рассматривать выводы гайдаровской ВШЭ да еще и их коллег из Мичиганского университета? Разве что с позиций интересов США.

2.08.2013 20:51
Варя

а я уточнила, что я имею в виду ))))

2.08.2013 20:58
Дядька

Извини Варь, это жешь шутка... Пятница, ильин день ))))

2.08.2013 21:06
Варя

пятница все равно своего второго названия не сменила, да к тому же день ко 2 августа сократился на 2 часа)))

2.08.2013 21:19
Дядька

Значит не извинила...(((((

2.08.2013 21:28
КАЗИМИР АЛМАЗОВ

Lily
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
20:43 Как можно вообще всерьез рассматривать выводы гайдаровской ВШЭ да еще и их
коллег из Мичиганского университета? Разве что с позиций интересов США.
++++++++++++
Вы за ЛДПР ?!
Не знал,не знал!!!)))

2.08.2013 21:33
Варя

да извинила, чеслово!!!
кажется наше время подошло к концу на сегодня...надо уступать место следующим)))))

2.08.2013 21:54
Lily

КАЗИМИР АЛМАЗОВ
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
21:28 Что-то непонятное вы мне адресуете. С какого боку здесь, в этой теме ЛДПР? Хотя допускаю, что вы имеете ввиду какое-нибудь высказывание Жириновского.

2.08.2013 22:04
КАЗИМИР АЛМАЗОВ

Lily
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
21:54
++++++++++++
С такого,что "перспективы либерализации и
демократизации нынешнего режима довольно туманны, если не сказать утопичны. Если
верить исследователям из Мичиганского университета и их коллегам из российской
ВШЭ, готовившим доклад, в сознании элит доминирует установка на дальнейшее
"завинчивание гаек"."
Слова "либерализация"и "демократизация"в исполнении ВШЭ и учёных Мичиганского университета вызвали у вас неприятие,т.е.можно понимать в русле,что либеральной демократии в России ничего не угожает!)))
Ну,а если прочитать ЛДПР развёрнуто,то вы получаетесь тайной поклонницей Волковича.Логика,мадам-логика!)))

2.08.2013 22:34
Lily

КАЗИМИР АЛМАЗОВ
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
22:04 Ну вы даете, по- моему это называется в данном случе "ум за разум", немного надо вам отдохнуть от трудов аналитика)) Хлтя, конечно, логика иезуитская, но все же есть, надо признать, да)

2.08.2013 22:59
КАЗИМИР АЛМАЗОВ

Lily,да какой я аналитек против вас c Windом,так-погулять вышел!)))
Зашёл в магазин,а спички и соль разобраны,оказывается ваш совет принят за правду,народ впал в панику и начал скупать апельсины бочками!)))
З.Ы.: Что было бы с вами при Сталине в таком разе???
Подумать просто СТРАШНО!

2.08.2013 23:07
Lily

КАЗИМИР АЛМАЗОВ
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
22:59 Да ну? Разобраны? Оперативно информация расходится)))

2.08.2013 23:19
Wind

Приветствую всех. Пан Казимир, извините, какие-такие мои советы, заставивишие скупить все апельсины вне сезона? Поясните, будьте любезны?

2.08.2013 23:27
Стас

А вот так видит будущее своей страны 10-летний Лев Протасов из Е-бурга.
http://aftershock.su/?q=node/34657

2.08.2013 23:29
КАЗИМИР АЛМАЗОВ

Wind
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:19
Приветствую всех. Пан Казимир, извините, какие-такие мои советы, заставивишие
скупить все апельсины вне сезона? Поясните, будьте любезны?
+++++++++++++++
Добрый вечер Wind! Вы в контексте апельсинов и не звучали,ваш вклад в летопись АМИКа,всего лишь как АНАЛИТИКА,умеющего рисовать маркером!

2.08.2013 23:31
Wind

Стас
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:27
Приветствую, Стас. Сильно, конечно, в плане духовности. Но, буду циником, не очень верю в слог Льва. Хотя, может, и неважно...

2.08.2013 23:35
Wind

КАЗИМИР АЛМАЗОВ
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:29
Занятный вы чел, Казимир ))) А маркер -да, всегда со мной. Примечает и отмечает.
Про летопись...В летописи АМИКа много персонажей было, приходят и уходят, вереница в небытие...И вы в ней, чего переживаете)))

2.08.2013 23:38
КАЗИМИР АЛМАЗОВ

О,ребята,судя по стилю написанного стихотворения-"кремлёвский агитпром"в действии.
Правда,уши взрослого дяди видны из под образа 10-летнего Льва Зайце...,тьфу-Пономарёва!
)))

2.08.2013 23:43
Стас

Wind
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:31
Приветствую, Винд.

КАЗИМИР АЛМАЗОВ
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:38
кремлевский агитпром - что это?

2.08.2013 23:44
Wind

КАЗИМИР АЛМАЗОВ
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:38
Мдаааа. Хдеж там "кремлёвский агитпром" -то. Казимир, вы уж умерьте свой антирусский пыл. А то, что ушки взрослого видно -естессно, и по слогу, и по мыслям. Есть такое. Непонятно, чего вас покоробило так от самих мыслей извертом. Не согласны? Чего так, русскостью пахнет сильно, не по нутру проамерикосу? Ничё, вдыхайте.

2.08.2013 23:52
Wind

КАЗИМИР АЛМАЗОВ
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:38
Блин, Казимир, зацепили...Я обязательно сохраню и стихи, и ваш пост, выставлю на обозрение, пусть читатели сами оценят респондентов.
На вскидку могу привести пяток великих русских поэтов, примерно в этой теме изложения. Попробуем под "кремль-пропаганду" подогнать...

2.08.2013 23:53
КАЗИМИР АЛМАЗОВ

Wind
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:44
++++++++++++
Коробит не от стихов,а от способа подачи : чувствуете разницу? Вы вот тоже пришли к тому,что пацан так написать не мог,вывод?
Пишут пиарщики,причём делают работу свою топорно...
З.Ы.: Опять же,имею ввиду не стихи,а способ подачи в массы!
Измельчали,измельчали,однако. Ну,это мнение моё личное,может Стас думает и по другому...

2.08.2013 23:54
Дядька

Просплюсь, кому то бани дам.... Кому ещё не разобрал.

2.08.2013 23:54
Стас

Wind
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:52
Казимир в сердцах выдал про кремлевский агитпром, хотя не агитпром а агитпроп и пошёл спать.

2.08.2013 23:56
Wind

КАЗИМИР АЛМАЗОВ
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:53
Казимир, не лукавьте. Вы по стихам прошлись "агитпромом", хотя там ни перла агитки нет. Ну захотелось родителю чадо более разумным показать -и что. Какие агитки? За русскость? Патриотизм? Вас коробит это нещадно? Так не удивительно, вы то ренегат-приспособленец.

2.08.2013 23:58
Стас

КАЗИМИР АЛМАЗОВ
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:53
Измельчали,измельчали,однако. Ну,это мнение моё личное,может Стас думает и по другому.
__
Да, да, я помню, у вас, либералов есть всего два мнения. Одно ваше, другое неправильное.

2.08.2013 23:59
Wind

Дядька
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:54
Дядько, ты уж проспись, в конце концов. А то ни тять, ни мать -одно междометье. Типо с идеей, только где-то между потерявшейся.

3.08.2013 00:04
Стас

Либералы всегда бывают в восторге только от переводов правильных рукопожатных американо-европейских авторов, ну и, соответственно, у них всегда очень правильные и демократичные способы подачи материалов в массы.

3.08.2013 00:07
Wind

Стас
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
00:04
Ну да, ну да...Новодворская, Кох, Чубайс куда удачнее и по России, и по Русским.
Чего там пацан с подачи кговавого КиГиБи набормотал...

3.08.2013 00:07
Lily

Т А К А Я А Т М О С Ф Е Р А

Если ненависть к России – это норма,
Вашей психики естественная форма,
Ваша карма, ваша фирма для прокорма,
Ваших ценностей духовных закрома, –
Отвратительна такая атмосфера
Человечеству российского размера,
Человечеству российского ума!


Если ненависть к России – дело чести
Для героев, процветающих в Жиртресте,
Презирающих страну (побойтесь мести!..),
Поливающих потоками дерьма, –
Отвратительна такая атмосфера
Человечеству российского размера,
Человечеству российского ума!

Если ненависть к России – ваше право,
Ваше дело, ваши деньги, ваша слава,
Жди ответа, ненасытная орава,
Потому что отвратительна весьма –
Исторически! – такая атмосфера
Человечеству российского размера,
Человечеству российского ума!

Юнна Мориц

3.08.2013 00:08
Wind

ПРИВЕТ, РОССИЯ...

Привет, Россия - родина моя!
Как под твоей мне радостно листвою!
И пенья нет, но ясно слышу я
Незримых певчих пенье хоровое...

Как будто ветер гнал меня по ней,
По всей земле - по селам и столицам!
Я сильный был, но ветер был сильней,
И я нигде не мог остановиться.

Привет, Россия - родина моя!
Сильнее бурь, сильнее всякой воли
Любовь к твоим овинам у жнивья,
Любовь к тебе, изба в лазурном поле.

За все хоромы я не отдаю
Свой низкий дом с крапивой под оконцем...
Как миротворно в горницу мою
По вечерам закатывалось солнце!

Как весь простор, небесный и земной,
Дышал в оконце счастьем и покоем,
И достославной веял стариной,
И ликовал под ливнями и зноем!..
...............
Николай Рубцов, "кремлёвский агитпром"

3.08.2013 00:10
Стас

Что делать, когда придут русские. 1984 год.
http://aftershock.su/?q=node/34556

3.08.2013 00:11
Стас

Wind
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
00:08
Николай Рубцов, "кремлёвский агитпром"
_________


3.08.2013 00:14
Lily

Wind
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
00:08 Рубцов, прекрасный русский поэт, недооцененный, кстати.

3.08.2013 00:17
Стас

Вообще приверженцев либеральных идей всегда делю на две части.
Первая часть (меньшинство, считающее себя элитой) защищает свои интересы: деньги, собственность, власть.
Вторая часть (большинство, мясо) защищает деньги, собственность, власть первой части.
Чем руководствуется вторая часть?

3.08.2013 00:20
Wind

Lily
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
00:14
Я им болен со школьных лет. Гений, коего со времён Пушкина не было.

3.08.2013 00:21
Lily

Стас
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
00:10 Да уж, вот это и есть американский агитпроп. Жуть жуткая. Самое интересное, что даже в советские времена советская пропаганда не позволяла себе ничего подобного. Как-то все-таки отделяли американский народ от их политиков. Да и не мазали Америку одной черной краской. И лучшие образцы их культуры были доступны в России.

3.08.2013 00:21
Wind

Стас
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
00:17
Либерализм имеет определённые исторические и религиозные истоки. Если говорить прямо -крайняя форма фашизма.

3.08.2013 00:24
Wind

Уже постил сегодня: Как в бытность свою президентом Билл Клинтон в порыве откровенности один раз сказал бывшему заместителю госсекретаря Строубу Тэлботту о своем российском коллеге Борисе Ельцине: "Мы [США] не всегда играли блестяще с этими людьми [русскими], мы еще не выяснили, как сказать им "да" таким образом, чтобы сбалансировать чуть-чуть то, сколько и как часто мы хотим, чтобы они сказали "да" нам. Мы постоянно говорим старику Борису: "Хорошо, теперь вы должны делать еще это — вот еще больше дерьма вам в морду"".

3.08.2013 00:27
Wind

Хех...А Казимир сдулся. Усох. Пропал. Уходит эра казимиров, да, ещё не настала эра Русских, но уже близко, рядом.

3.08.2013 00:29
Стас

Wind
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
00:24
Да, я читал. Хорошее откровение. Наглядно демонстрирует их отношение к России.

3.08.2013 00:32
Стас

Wind
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
00:27
Завтра он сюда вернется и обязательно оставит здесь что-нибудь дурно пахнущее.

3.08.2013 00:34
Wind

Стас
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
00:32
Эт да, любит Казимир по утрам ответку гнать)))

3.08.2013 00:39
Стас

Чем темнее ночь, тем ближе рассвет. Победа будет за нами.

3.08.2013 00:40
Wind

Стас
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
00:32
Я один раз случайно (нужно было выдержку спостить) вернулся "во вчера", и увидел, что Казимир, оказывается, любит по утрам ответку гнать. Подумал -для чего, кого Кто будет читать? Понял. А неважно ему, из простого честолюбия ему надо оставить последнее слово за собой. Для самого себя. Вот и вся простая схема Казимира -сам с собой о себе, и побольше зрителей-почитателей)))

3.08.2013 00:52
Wind

"Русские люди никогда не будут счастливы, зная, что где-то творится несправедливость", - Шарль де Голль, французский государственный деятель, президент Франции.
"Русским людям не нужны материалистические «ценности» Запада, не нужны сомнительные достижения Востока в сфере абстрактной духовности, не имеющей ничего общего с реальностью", - Альберт Швейцер, немецко-французский мыслитель.
"Русским людям нужна Правда, и они ищут её, прежде всего в жизни", - Франсуа де Ларошфуко, французский писатель-моралист.
"Жить по Правде - это по-русски!", - Уильям Томсон, английский физик.
"В несправедливом строе, когда меньшинство паразитирует на большинстве, у Русских людей нет мотивации к труду", - Шри Ауробиндо, индийский мыслитель и поэт.
"Русские люди добросовестно и безвозмездно трудятся, если в обществе есть нравственная идея, праведная цель", - Фридрих Гегель, немецкий философ.
"Концепция добронравия - жить по совести — это по-русски", - Уинстон Черчилль, премьер-министр Великобритании.
"Русскость - это мировоззрение справедливого жизнестроя", - Станислав Лем, польский писатель.
"Ради праведной идеи Русские люди с радостью трудятся, даже находясь в заключении, и тогда они не чувствуют себя узниками, - они обретают свободу", - Адам Смит, шотландский экономист и философ.
"Трудиться на благо народа, всего человечества - это по-русски", - Никколо Макиавелли, итальянский политический мыслитель.
"Общинность - в крови у Русских людей", - Имре Лакатос, английский математик.
"Русская душа - это щедрость, не знающая границ", - Далай-Лама, духовный лидер тибетского народа.
"Для Русских людей характерно не стяжательство. Русские люди никогда не одурманивают себя", - Карл Маркс.
"Абсолютная трезвость - это по-русски! Русские люди не нуждаются ни в чём сверх меры", - Бичер Генри Уорд, американский религиозный и общественный деятель.
"Мера - есть суть Русской цивилизации", - Клод Гельвеций, французский философ.
"Русская культура не приемлет разврат", - Иоганн Вольфганг Гёте, немецкий писатель.
"Русские люди не

3.08.2013 00:56
Wind

"Русская культура не приемлет разврат", - Иоганн Вольфганг Гёте, немецкий писатель.
"Русские люди не терпят всякой мерзости!", - Генри Форд, американский инженер.
"Русские люди никогда не живут по принципу «моя хата с краю, ничего не знаю»", - Томас Джефферсон, американский просветитель.
"«Жить для себя», «работать на себя», прожигать жизнь в различных удовольствиях - это не по-русски", - мать Тереза, основательница и настоятельница католического Ордена милосердия.
"Смысл слова «радость» в русском языке неслучайно отличён от смысла слова «удовольствие»", - Стивенсон Роберт Луис, английский писатель.
"Радость у Русских людей появляется от чёткого осознания смысла жизни: делать всё возможное (и невозможное),чтобы будущие поколения не были рождены в рабовладельческом толпо-элитарном обществе", - Гейзенберг Вернер, немецкий физик-теоретик.
"Русские люди неустанно работают на преображение себя и окружающих от человекообразия к Человечности!", - Дюма Александр, известный французский писатель.

3.08.2013 00:59
Lily

Аналитики из Института экономических стратегий подчеркивают, что “нынешняя война против России уже не вызвана конфликтом идеологий и не имеет классовой природы. В отличие от “холодной войны” против СССР она не имеет даже минимального идеологического прикрытия”. Главный вывод: Запад ведет против России особую цивилизационную войну, чтобы навязать российскому народу западное миропонимание, разделить наши народы и освободить от них нашу богатейшую территорию. При этом важно понять, что война ведется не только против русского народа или России, а против всей русской цивилизации, созданной умом, кровью и потом великороссов, малороссов и белорусов и сплотившей в единую семью более сто народов.

Главное отличие западной цивилизации от русской - в разном миропонимании сути человеческой жизни и общественного развития, в разных способах жизнеустройства общества, в разных принципах жизнеутверждения человека.

Западная цивилизация представляет мир в виде склада вещей и сырья, которые нужно безудержно потреблять, а Человек считается хозяином-покорителем природы, исповедующим свободу воли (произвол), считающим справедливым то, что полезно сильнейшему, и оценивающим меру счастья и людей по материальному богатству. Общество живет как союз индивидов, по закону: «разделяй и властвуй». Общество потребления, ведущее к истощению природы.

Русская цивилизация воспринимает мир, как единый космос, общество - как единую семью, а человека, как неотъемлемую часть этого космоса, этой семьи, способного жить и выжить только в гармонии человека, общества и природы. Русская цивилизация основана на принципах разумной достаточности, на стремлении не к материальному, а к социальному прогрессу, не к свободе, а к совершенству. Мерой оценки людей является не материальное богатство, а добродетель, богатство души, А счастье измеряется не удовлетворением материальных потребностей, а совершенством человеческих отношении.

3.08.2013 00:59
Wind

И напоследок, слова Мавро Орбини: «Русский народ является самым древним на Земле народом, от которого произошли все остальные народы», мы должны выбить золотом на самом видном месте.

3.08.2013 01:01
Wind

Lily
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
00:59
Коммунитаризм?

3.08.2013 01:05
Lily

Я не его сторонник, нет. Просто совершенно согласна с этими положениями.

3.08.2013 01:09
Wind

Lily
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
01:05
О Высших смыслах Русского Цивилизационного проекта
http://communitarian.ru/publikacii/filosofi/o_vysshih_smyslah_russkogo_civilizacionnogo_proekta_07062013/

3.08.2013 01:09
Wind

Lily
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
01:05
О Высших смыслах Русского Цивилизационного проекта
http://communitarian.ru/publikacii/filosofi/o_vysshih_smyslah_russkogo_civilizacionnogo_proekta_07062013/

3.08.2013 01:12
Wind

Lily
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
01:05
О Высших смыслах Русского Цивилизационного проекта
http://communitarian.ru/publikacii/filosofi/o_vysshih_smyslah_russkogo_civilizacionnogo_proekta_07062013/

3.08.2013 01:13
Wind

Lily
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
01:05
Эти положения, Лили, и есть основа коммунитаризма.

3.08.2013 01:16
Lily

Wind
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
01:09 Wind, пока не могу вам ответить развернуто. Слишком сложная тема. Во многом солидаризируюсь с вами, но есть, увы, такие нюансы... Как-нибудь потом.

3.08.2013 01:17
Lily

Wind
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
01:13 Коммунтаризм возник не на пустом месте. Эклектичная идеология.

3.08.2013 01:26
Wind

Lily
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
01:17
На пустом месте и прыщ не вскочит, естественно. Лично для меня важна целостность и естественность. И, главное, человечность. Человечность -как путь к Творцу.

3.08.2013 06:37
КАЗИМИР АЛМАЗОВ

Ого,сколько навалили мои оппоненты,пока спал!)))
Раздаю:
Стас
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:54 Казимир в сердцах выдал про кремлевский агитпром, хотя не агитпром а агитпроп и пошёл спать.
+++++++++++++++
Там,вообще-то были кавычки,предполагающие мою трактовку,хотя соглашусь-агитпроп.точнее.Сути заявленного это не меняет(из стихотворения видны володинские уши),надеюсь?

Wind
зарегистрированный
2 августа 2013 г.
23:56 Казимир, не лукавьте. Вы по стихам прошлись "агитпромом", хотя там ни
перла агитки нет.
+++++++++++++
Вы ищите кошку в тёмной комнате,а её там нет: даже не знаю,лечатся ли такого рода фобии ?!
З.Ы.: Не ищите своей корысти там,где красной нитью проходит мысль о том,что стихи не могли быть написаны десятилетним пацаном,а есть продукт работы кремлёвских политологов.Некрасиво...
Что касается России,то А.И.Лебедь по этому вопросу сказал довольно метко:
" Наше нормальное состояние — это ползти и выползать. Это уникальная способность России выползать из пропастей с перебитыми костями, иногда на зубах, если зубов нет — на деснах."
Вообщем,ничего не изменилось-дураки и дороги!
)))

3.08.2013 06:40
КАЗИМИР АЛМАЗОВ

P.S.: Читать :"Вы ищЕте" и далее,по тексту...

4.08.2013 20:22
Стас

КАЗИМИР АЛМАЗОВ
зарегистрированный
3 августа 2013 г.
06:37
Володинские уши вам померещились. Стихотворение было написано давно, еще до Волошина.

Загрузка...
Войти     Зарегистрироваться
Имя
Архив новостей