Прямой эфир

Слушать радиостанции Барнаула
Новости

«Я чувствую себя мешком с картошкой»: участница панк-группы Pussy Riot Надежда Толоконникова

, ИА "Амител"

Надежда Толоконникова вышла на свободу по амнистии в понедельник, 23 декабря. Уже во вторник она встретилась с другой участницей панк-группы Pussy Riot Марией Алехиной. Алехина, отбывавшая заключение в Нижегородской области, прилетела к подруге в Красноярск, чтобы обсудить "совместный правозащитный проект". Через пару дней они собираются дать большую пресс-конференцию в Москве. В Красноярске с Надеждой Толоконниковой поговорил корреспондент "Ленты.ру" Светлана Рейтер.

Надежда Толоконникова, как и Мария Алехина, сразу после освобождения заявила о своих намерениях продолжить борьбу за права заключенных. В частности, она собирается добиться отставки главы мордовского управления ФСИН генерала Олега Симченкова. В противном случае, по ее мнению, в мордовских колониях ничего не изменится — "людей будут убивать как морально, так и физически".

Остаток наказания Толоконникова отбывала в красноярской больнице. Участницу Pussy Riot перевели в Красноярск после ее жалоб на руководство мордовской колонии ИК-14 (там она содержалась до ноября 2013-го); при этом добиться перевода Толоконниковой удалось по итогам длительной голодовки. В конце сентября 2013-го "Лента.ру" опубликовала большое письмо активистки, посвященное массовым нарушениям прав осужденных женщин на производстве; его широко обсуждали в России и на Западе.

В интервью "Ленте.ру" Надежда Толоконникова рассказала, что достаточно рано начала интересоваться политикой — при участии отца, "который вообще отличный тип". По словам активистки, ее совместная с Алехиной правозащитная организация будет называться "Зона права". Главная задача организации — в том, чтобы "заставить тюремную систему работать так, как она должна работать". Для этого придется бить "точными ударами по конкретным нарушениям". По мнению Толоконниковой, в результате ее деятельности ситуация в Мордовии уже улучшилась.

Я перед интервью сидела в лобби вашей гостиницы и подслушала разговор двоих совершенно бандитского типа мужчин, в белых рубашках с черными бабочками и сигарами. Один из них, увидев тебя, спросил у второго: «А сколько она вообще сидела»? Тот ему отвечает: «Два года». Первый зло кричит: «*****, да в сталинское время за то, что она сделала, расстреливали! Она ж, *****, пошла в церковь, все иконы об...рала, и за это — всего два года?!» Ты с такой агрессивной реакцией в свой адрес часто сталкиваешься?

Надежда Толоконникова: Нет, как правило, в глаза мне такие вещи не говорят, потому что это — бравада.

Что ты имеешь в виду?

Бравада жестокостью, которой люди легко манипулируют в тот момент, когда они непосредственно не видят человека. А чтобы кто-то высказывал такое в глаза — такие примеры были единичны. Я считаю, что тех людей, которые не могут тебе высказать свое мнение в глаза, просто не нужно замечать, потому что за слово действительно надо отвечать. Если они не готовы обсудить этот вопрос со мной, то не нужно обращать на них внимания.

Был один момент в СИЗО, и я сумела объяснить свою позицию. Я объяснила политическую составляющую нашей акции, я объяснила, что в действительности все обстоит немного не так, как показывают федеральные каналы, и изначально смысл акции был несколько другой. Как правило, к моим доводам люди прислушивались. Я не говорю, что у них сразу же диаметрально менялось мнение, но они, безусловно, понимали, что видят перед собой не какого-то безумного отмороженного человека с антирелигиозными идеями в голове, а того, кто готов постоять за свою точку зрения.

Мне кажется, любому человеку было бы обидно: он несет свои светлые идеалы в мир посредством современного искусства, а мир в ответ — "Да он иконы об...рал!"

Во-первых, чтобы эту ситуацию изменить, нужно передать власть на федеральных каналах людям, чьи политические взгляды радикально отличаются от тех, что приняты в государстве. Второе: негативная реакция на современное искусство была, есть и будет всегда. Современный художник — не стодолларовая купюра, чтобы всем нравиться. Традиционно, с начала ХХ века, современный художник — это человек, задающий вопросы, провоцирующий общество, раскалывающий его. Это началось с авангарда, который очень неплохо развили дадаисты, прямо говорившие о том, что искусство — это бомба, которая должна взорваться. В противном случае это не искусство. Сейчас дадаисты составляют классику современного искусства — хотим мы этого или нет, с этим приходится считаться. Кому-то не нравится, как рисовал Айвазовский…

А кому-то нравится то, что делал Марсель Дюшан. Ты считаешь, ваша акция уже вошла в классику современного искусства?

Я думаю, это уже решенный факт.

Насколько я понимаю, ты была основным идеологом группы Pussy Riot.

Мы последовательно высказывались, начиная с того момента, когда произошла эта чудовищная рокировка — и Путин пошел на третий срок. У большинства людей в стране мнения вообще не спросили, просто поставили перед фактом. В связи с этим фактом группа Pussy Riot начала существовать, и наши акции были продиктованы эмоциями, которые нас захлестнули, когда мы услышали [это] волеизъявление, которое было высказано за всех без их спроса.

В тот момент я поняла, что не могу больше жить так, как жила раньше, и все свое время, которое я могу достать и вырвать, нужно тратить на то, чтобы как можно громче кричать об этом, и сделать все, что было в моих силах. Какой арсенал у меня был? Арсенал средств современного искусства, акционизма. Названия у группы тогда не было; мы посовещались, и решили, что нужно использовать то, что уже наработано, поскольку покорять новые вершины поздно, нет времени. Мы реагировали так, как умели.

В беседу вмешивается муж Надежды Толоконниковой Петр Верзилов: "Тебе еду заказать? Что ты хочешь?" Толоконникова отвечает сурово: "Мне все равно. Мне просто не хочется, чтобы кто-то беседовал в тот момент, когда я говорю". Верзилов: "Sorry, sorry".

За что именно ты, Надежда Толоконникова, не любишь Путина?

Теперь, кажется, мне довольно легко отвечать на этот вопрос: после того, как я посидела в заключении, пережила достаточно серьезные испытания по воле… Я не буду говорить — этого человека. Поскольку, когда я говорю "Владимир Путин", то имею в виду не одного конкретного человека, а всю систему, им выстроенную. Художникам свойственно говорить метафорами: когда мы говорим "парус", то имеем в виду "кораблик", а когда мы говорим "Путин", то имеем в виду политическую систему, построенную им. Я думаю, этот человек отобрал у меня несколько лет жизни, проведенных в заключении, а это довольно весомый факт. Правда, мы приобрели некий опыт и будем использовать его в позитивном ключе — и не будем всеми силами пытаться забыть о нем, как другие.

А что было раньше, до этого опыта? Я достаточно рано начала интересоваться политикой. Так сложилось… Может быть, в это меня втянул мой папа, который у меня вообще отличный тип, и когда мне было лет 13, нет, наверное, лет десять, и я в очередной раз попросила: "Пап, купи мне [журнал] Cosmopolitan", то он мне ответил: "Какой Cosmopolitan?! Читай "Власть", "Итоги"". Он приучил меня к радио "Эхо Москвы": я не понимала ничего, но, поскольку авторитет папы был высок, я привыкала.

Потом я пришла на философский факультет, на котором меня интересовали детали социальной философии. Понятно, что без осмысления политической системы в философии вообще никуда не продвинешься. И меня дико доставало то, что философский факультет, на который я шла с безумной надеждой, оказался невероятно непрогрессивным — огромная часть ключевых текстов до сих пор не переведена на русский язык. Я видела, кто занимается переводами этих философских текстов. Это безумные люди, которым не платят ни гроша, которые сами платят деньги за то, чтобы издавать книги, которые чертовски важны для современной российской культуры. И эти люди, они почти юродивые, поскольку издают книги с почти религиозным трепетом.

Часть книг я изучала на английском языке, и у меня возникал вопрос: почему на философском факультете МГУ, который является самым прогрессивным вузом страны, происходит такая чертовщина, такое мракобесие?

И какая в этом связь с Путиным?

Очень простая: система страны очень плотно завязана на том, как функционирует система образования в целом. Структуру функционирования философского факультета можно перенести на любые другие учреждения: ни в коем случае официально не поощряется развитие реальной мысли у студентов. Если это происходит, то это происходит вопреки, а не благодаря.

Через несколько дней после того, как ты написала свое знаменитое письмо о положении дел в колонии, другая заключенная из той же зоны, националистка Евгения Хасис написала ответ. Согласно этому ответу, все жили неплохо, а тут пришла какая-то сумасшедшая, стала бегать с матрасом и кричать: "Я всех спасу!"

Во-первых, я не кричала о том, что я всех спасу, я никому не навязывала свою помощь. Дело в том, что это было выстраданное этическое решение: я понимала, что если я не совершу этот радикальный жест, не попытаюсь изменить саму стилистику отношений заключенных и администрации в этой колонии, то, вероятно, в ближайшее время ничего хорошего в этой колонии вообще не случится — режим в колонии усиливался, количество рабочих часов росло каждый месяц.

Как ты думаешь, почему так выстрелило именно твое письмо? До него же многие правозащитники пытались привлечь внимание к женской тюрьме. У тебя получилось, у них — нет.

Вероятно, это потому, что письмо было личным жестом: оно было сопряжено с голодовкой, мне грозила опасность за то, что я делаю. Одно дело — правозащитник, который зашел в колонию, вышел из нее и рассказывает о том, что в колонии происходит. Другое дело, когда письмо пишет человек, который находится непосредственно в этом месте, в любую минуту ждет злобной мести со стороны представителей администрации.

Как ты во время своего заключения относилась к впечатляющей пиар-кампании, которую вел вокруг ваших с Машей имен твой муж Петр Верзилов? Со стороны это местами выглядело искусственно подогреваемым интересом.

Вам всем никогда не приходило в голову, что письма, которые пишет человек из колонии, он пишет только из соображений собственной мотивации? Тебя не интересуют внешние причины — особенно когда ты находишься в заключении, и особенно в таком месте как Мордовия. Ты выдаешь то, что находится внутри тебя, с очень выстраданной мотивацией.

Скажи, а что случилось с третьим членом вашей группы Екатериной Самуцевич? Даже если смотреть по новостям, понятно, что между вами уже почти нет ничего общего — вы выходите по амнистии, она подает иск в полтора миллиона рублей на вашего бывшего адвоката Николая Полозова.

Я думаю, об этом нужно спросить у Кати: это ее голова, ее поступки, ее действия. Я нормально отношусь к своим бывшим адвокатам, благодарна за помощь, которую они мне оказали.

Речь, скорее, не об адвокатах, а о том, является ли она по-прежнему членом Pussy Riot.

Я сама не настаиваю на том, что являюсь членом группы Pussy Riot. Я — Надя Толоконникова, а Pussy Riot принадлежит всем, принадлежит миру. Группа изначально позиционировала себя как не привязанную к личности: наше участие в группе не должно было быть никоим образом освещено. О том, что конкретно Надя принимает участие в этой группе, не должно было быть известным никому: мы закрывали лица, не давали наших биографий.

Ко мне сегодня подошла администратор вашей гостиницы "Купеческая" и спросила: "Вы журналист? Вы про это [Алехину и Толоконникову] будете писать? А можете не писать, что все это в нашей гостинице происходит?"

Это очень похоже на жест системы, которой есть, что скрывать. Он не имеет никакого рационального подтекста. Вероятно, это идет еще с советских времен, когда открытость и прозрачность — это всегда плохо, за нее можно выговор от начальства получить.

Или, например, постояльцы перестанут останавливаться в гостинице, где "кощунницы" жили.

В разговор вновь вступает Петр Верзилов: "Я думаю, есть две реакции. В первом случае к вам подходят, вежливо говорят: "Вот вам ваши вещи, мы вынуждены просить вас уехать", а во втором — закрывают глаза, хоть сами и против. Эти люди подсознательно не самый плохой вариант для нас выбрали".

Что за проект вы хотите основать вместе с Марией Алехиной?

Он называется "Зона права" и заключается в том, чтобы заставить тюремную систему работать так, как она должна работать. Как это делать? Точными ударами по конкретным нарушениям, которые нами выявлены в большом количестве. Насколько мне известно, ситуация в Мордовии улучшилась, есть надежда на то, что зарплаты будут более вменяемыми. Теперь главная задача — не останавливаться на достигнутом. Мы хотим помочь и тем людям, с которыми мы встретились в заключении, и тем людям, которые решат обратиться к нам. Если есть люди, которым есть что сообщить, я бы хотела их просить обращаться к нам.

Тебя только что выпустили по амнистии, но вряд ли ты чувствуешь глубокую благодарность.

Абсолютно нет. Я чувствую себя мешком с картошкой, который взяли с одного места и перенесли в другой. Что я, что Маша — отказались бы от этой амнистии, если б нас кто-то спросил, нужна ли она нам. Эта амнистия нужна другим — в частности, фигурантам "болотного дела" с 318-й статьей, тем, кому грозит что-то страшное. Я видела, как в колонии относятся к политзаключенным, это очень специфическое отношение: и внимание, и давление заставляют срок тянуться дольше. Ты постоянно находишься в напряжении, и мне бы хотелось, чтобы люди, которые попали за решетку ни за что, [не] испытывали это чертовское давление, поскольку они этого не заслужили.

Тут, в Красноярске, по всем телеканалам делают ставки — устроите вы новую акцию или нет.

У меня не было времени смотреть телевидение Красноярска. Я спала всего несколько часов, у меня жуткое ощущение, что я все время чего-то не успеваю.

Если вдруг найдутся новые девушки в балаклавах, которые перекроют все, что вы сделали, будет ли тебе обидно?

Ни в коем случае. Я буду в полнейшем восторге.

Год назад я делала материал об Ольге Зелениной, эксперте по "маковому делу", которая сидела с тобой в одном СИЗО. Она мне жаловалась, что ты ее попрекала тем, что она слишком старомодная и религиозная.

Я ни разу не видела, чтобы она крестилась. У нас с ней действительно были дискуссии, но совершенно по другому поводу — на тему повышенного градуса гомофобии в российском обществе. В тот момент мы сидели вместе с Куртом: этот персонаж появился в моей жизни, когда я приехала в СИЗО после приговора, с "двушечкой". Я приезжаю в совершенно безумном состоянии, захожу в камеру и вижу мужика. Он с акцентом говорит: "Здравствуйте, меня зовут Курт". Оказалось, это гражданин Швеции, который собирался вот-вот менять пол, но попал в СИЗО со статьей 159, ч. 3 [мошенничество, совершенное с использованием служебного положения]. Мы с ним обсуждали вопросы социальной системы, возможности не прерывать социальное самосознание людям с детства — и как эти модели используются в странах Скандинавии. Я, открыв рот, записывала все за ним, у меня до сих пор сохранились эти конспекты. Время от времени Зеленина, сидевшая с нами в одной камере…

Толоконникову перебивает Верзилов: "Послушайте, это очень интересно! Журнал Time хочет поместить Надю с Машей на обложку в первом номере 2014 года! Журнал Time — это самый главный журнал планеты. Из русских там на обложке были только Сталин, Горбачев и Путин".

Давайте не об этом, Курт гораздо интереснее! Собственно, я, открыв рот, все за ним записывала. А Ольга [Зеленина] периодически влезала в наши разговоры, говорила, что жена должна быть в тени мужа и вся прочая каменная стена.

Приносят еду. Надя, не видя вилки: "Они что думают — я до сих пор заключенная?!" Потом находит вилку и нож: "Когда я в колонии ела ножом и вилкой, все остальные думали, что я выпендриваюсь. А я им говорила: "Попробуйте, так гораздо удобнее"".


Комментарии

25.12.2013 14:44
- гость -

"Бить точечными ударами" - это опять про курицу в промежности?

25.12.2013 14:55
- гость -

одни гвоздем приколачивают, другие что попало суют, "художники" блин

25.12.2013 14:56
- гость -

наказание пошло на пользу

25.12.2013 15:02
гость

она просто баламутка

25.12.2013 15:03
- гость -

Шалавой была, шалавой осталась. И папик, любитель "эха мацы", тот ещё прыщ.

25.12.2013 15:04
- гость -

почему о ней еще что то и говорят/пишут. плюнуть и растереть. свое получила. надеюсь ума добавилось.

25.12.2013 15:04
TwinPeaks

рабочий день в колонии 8 ч.,это даже Ходорковский сказал,что она там выдумывает,жертва каторги,политическая

25.12.2013 15:08
Одиссей

- гость -
25 декабря 2013 г.
15:03
Зато, не в пример тебе, она хоть что-то делает для реального противостояния существующей власти.

25.12.2013 15:09
w3000w

Мать-героиня...

25.12.2013 15:11
- гость -

одиссей вы бред несете, не надо путать реальную борьбу с пародией на нее и привкусом заказухи и пиара

25.12.2013 15:14
гость

В колонии,если не будешь бунтовать против правил,нормально можно отсидеть и выйти здоровым,но им нужен был пиар во всем,она просто нарушительница режима

25.12.2013 15:15
Одиссей

- гость -
25 декабря 2013 г.
15:11
А что такое реальная борьба, на Ваш взгляд? Комменты?

25.12.2013 15:17
123

"по плодам узнаете их", каковы плоды ее деятельности? просто воду мутит

25.12.2013 15:19
- гость -

залетает в барак с горящими глазами и орет:я вас спасу,это правокация,у нее ладно 2 года,а у кого 7-10 лет,на такое не пойдут

25.12.2013 15:22
LotrDr

Если точнее сказать мешок с дерьмом

25.12.2013 15:24
- гость -

Одиссей, я не собираюсь с вами вступать полемику. свое мнение я высказал и услышал ваше.

25.12.2013 15:25
- гость -

одиссей, чтобы понять смысл ее "борьбы" ищи кому это выгодно.

25.12.2013 15:25
дед

Одиссею! реальная борьба энто реальное занятие политикой, начните например с вашего муниципалитета, посмотрите, что вам там не ндравится, очертите круг проблем и начинайте с ними боротЦа! вначале как общественник, затем если проблемы не решаютЦа, избирайтесь депутатом, если и энто не поможет, надыть стать мэром! нет опять результата -следующий этап краевая власть, вот место губера будет скоро вакантным!!! есть вполне цивилизованный путь борьбы за народное счастие! ха-ха!

25.12.2013 15:26
Дюша

Вот и обозначился закат эры попов...Власти осознали несостоятельность идеи новой християнизации...Ждем отмены Основ православной культуры в школах...Если еще и "капелланов" из войск пнут, повешу портрет Медведева над столом...

25.12.2013 15:28
TwinPeaks

дюша,зачем же портрет

25.12.2013 15:28
дед

Дюше! а еслив исчо обрежуть и когрик выдадут, будете молиться? на портрет Медведева? ха-ха!

25.12.2013 15:29
Дюша

TwinPeaks
25 декабря 2013 г.
15:28 Я бы его самого повесил, но кто ж даст...

25.12.2013 15:30
Дюша

- гость -
25 декабря 2013 г.
15:28 В другой трактовке это звучит как "бунт пассионариев"...

25.12.2013 15:31
Гость

Обезьянок выпустили из клетки. Шоу начинается...

25.12.2013 15:32
- гость -

Ко мне сегодня подошла администратор вашей гостиницы "Купеческая" и спросила: "Вы журналист? Вы про это [Алехину и Толоконникову] будете писать? А можете не писать, что все это в нашей гостинице происходит?"

Просто админу реально стремно, что эти две ТП поселились в гостинице, где она работает.

25.12.2013 15:32
Одиссей

дед
зарегистрированный
25 декабря 2013 г.
15:25
Для начала я председатель домкома. С УпырьКомпанией справляемся с трудом, а Вы говорите "депутат".

25.12.2013 15:33
TwinPeaks

Дюша

25.12.2013 15:33
Дюша

дед
зарегистрированный
25 декабря 2013 г.
15:28 Достопочтенный, как только пнут под зад крестителей, вслед за ними низенько полетят и полумесяцы, опережая носителей шестиконечных звездочег...

25.12.2013 15:34
Дюша

- гость -
25 декабря 2013 г.
15:32 Она тупо испугалась нашествия поломников...

25.12.2013 15:37
- гость -

дед
зарегистрированный
25 декабря 2013 г.
15:25
Рыба с головы гниет, а не с муниципалитетов, которые очень легко ставятся на место властным окриком сверху. И пока на верх не поставят человека, действительно желающего России развития в лучшую сторону, ничего не изменится даже если в муниципалитет и краевое заксобрание золотых людей поставить. Выстроенная воровская система власти не даст им жить.

25.12.2013 15:38
дед

Одиссею! ну вот, вы оказывается уважаемый жителями вашего дома человек! реализуете свой потенциал борца за интересы народа! а депутатом стать нужно и можно если энто дело пойдет на пользу борьбе за ваши права! Удачи!

25.12.2013 15:39
Одиссей

дед
зарегистрированный
25 декабря 2013 г.
15:38
У меня столько денег нет

25.12.2013 15:39
дед

Дюше! могет начнем лудше с конца вашего поста?

25.12.2013 15:40
- гость -

Модератор, так лучше?:
В переводе на человеческий язык "панк-группа Pussy Riot" означает "дрянное сборище бещенная вагина". Вопрос к тем, кто им сочуствует: вы понимаете кого вообще поддерживаете?

25.12.2013 15:40
- гость -

А почему мешок с картошкой, а не с курицей?

25.12.2013 15:41
дед

Одиссею! да не надыть их стока, голова должна быть, здравый смысл и рассудок! вот например Вольфсон Т.И., совсем почти без них обошлась!

25.12.2013 15:41
123

"Я чувствую себя мешком с картошкой", ну так упиралась бы ногами и руками и орала,что сидеть хочу,не выйду отсюда,еще бы один спектакль был

25.12.2013 15:42
- гость -

- гость - 15:37
"Рыба с головы гниет, а не с муниципалитетов"

Это место называется не голова.

25.12.2013 15:42
- гость -

Дюша
25 декабря 2013 г.
15:26
мечтаешь о содоме с гоморрой?

25.12.2013 15:43
Модератор

- гость -
25 декабря 2013 г.
15:40

Так лучше.
http://www.amic.ru/news/247017

25.12.2013 15:45
- гость -

Дюша 15:33
"Достопочтенный, как только пнут под зад крестителей, вслед за ними низенько полетят и полумесяцы, опережая носителей шестиконечных звездочег..."

Да-да-да, а потом, когда очередной Гитлер дойдёт до очередной Москвы и до очередной Волги, начнёте волосы на своей пятой точке рвать. И откатите назад, как в 1943.

25.12.2013 15:45
дед

гость 15:37! вы видимо плохо понимаете работу органов вашего муниципалитета, сходите для начала на сессию вашего депутатского корпуса, ознакомьтесь с повесткой, посмотрите как там все принимается и исполняетЦа! потом я с удовольствием с вами подискутирую на тему властных окриков!

25.12.2013 15:48
Одиссей

дед
зарегистрированный
25 декабря 2013 г.
15:41
Беда в том, что людям безразлично всё. У них есть только ИХ ЛИЧНЫЕ проблемы, но они никак не поймут, что ИХ проблемы начинаются с проблем общества, частью которого они являются. Я это понимаю, а донести до сознания соседей, сколько не пытаюсь, не могу.

25.12.2013 15:50
- гость -

Модератор
25 декабря 2013 г.
15:43
понятно

25.12.2013 16:05
Дюша

- гость -
25 декабря 2013 г.
15:45 Э-ээ--эээээ.....Т.е. Вы уверены, что победу одержала размулеванная картонка с изображением какой то матери?

25.12.2013 16:07
Дюша

дед
зарегистрированный
25 декабря 2013 г.
15:39 Мне все равно...Главное, чтобы в конце все эти посредники остались не у дел...

25.12.2013 16:08
- гость -

Дюша
25 декабря 2013 г.
16:05
не надейся, содом тут не пройдет.

25.12.2013 16:08
Дюша

- гость -
25 декабря 2013 г.
15:42 Не знал, что я жил в Содоме до перестройки...

25.12.2013 16:10
- гость -

Дюша
25 декабря 2013 г.
16:07
о каком или чьем конце грезишь?

25.12.2013 16:14
- гость -

Дюша
25 декабря 2013 г.
16:08
ты ж до перестройки еще пешком под стол ходил. Но судя по наклонностям как раз там и жил.

25.12.2013 16:15
Дюша

- гость -
25 декабря 2013 г.
16:08 Я так понимаю, что у Вас возрастные проблемы с эрекцией или тупо не дают...Спермотоксикоз надо лечить...Иначе так и будут являться сны о Содоме...

25.12.2013 16:17
Дюша

- гость -
25 декабря 2013 г.
16:14 Я в 70-ом перестал проходить под столом...

- гость -
25 декабря 2013 г.
16:10 см.16.15

25.12.2013 16:32
- гость -

Дюша
25 декабря 2013 г.
16:15
То есть у тебя никакой неприязни слово "содом" не вызывает, термины "давать", "спермотоксикоз" и "содом" в ассоциативном ряду твоего сознания находятся рядом?

25.12.2013 16:40
Барышня-крестьянка

не хочу знать ничего об этих общественных деятелях. выпустили их - слава Богу, а теперь - никаких конференций, комментариев и прочих знаков внимания. было раньше такое наказание у древних греков- стереть имя. для них это было бы само то. и кстати, я считаю, что посадка была излишней. хватило бы мытья туалетов.

25.12.2013 16:42
Одиссей

Барышня-крестьянка
25 декабря 2013 г.
16:40
У греков это да! Герострата до сих пор помнят! Две с половиной тыщщи лет прошло.

25.12.2013 16:44
Правдофил

Дюша 15:33
А слабо, реально пнуть?
Или в комментах можешь только из себя атеиста строить, молясь на всякий случай и Богу, и Аллаху, и Будде, и Кришн, и колесу?

Где же ваше большинство? Что же оно не смогло справится с христианским "меньшинством", когда этих писекврот наказывали?

25.12.2013 16:45
- гость -

Читаю и слезами как из душа окатило!

Все мы сегодня Алёхины-Толоконниковы!
Это ж надо, за мешок картошки!
Сатрапы режыма пытались сломить волю наших героических вагинальных правозащитниц - девочек из группы "ПиссивРот!
Но не тут-то было!
Наоборот теперь они твёрдо встали на путь борьбы с тоталитаризмом и мракобесием!
Даёшь бабаклавы на головы и купола без крестов на грудь всем совестливым и неполживым гражданам этой страны!
Возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке!
Мы здесь власть!

ТакЪ поедимЪ! За ХФБ, МБХ и ПВР!

25.12.2013 16:45
гость

замолчала б, её и картошкой-то не назовешь!

25.12.2013 16:46
Майкл

Так рыдал, что забыл подписаться!

25.12.2013 16:52
Правдофил

Майкл 16:46
У вас же подпись прямо в первом предложении есть.

25.12.2013 17:03
- гость -

...Мне кажется, любому человеку было бы обидно: он несет свои светлые идеалы в мир посредством современного искусства, а мир в ответ — "Да он иконы об...рал!"...
_________________

нет слов... какие такие "светлые идеалы"??
тр@хаться в музее это все ради светлых идеалов?!!
устраивать бесовские пляски в церкви - тоже ради идеалов??!!

25.12.2013 17:03
Майкл

Правдофил
зарегистрированный
25 декабря 2013 г.
16:52

Да, спасибо, ввиду тяжёлых переживаний не заметил.

25.12.2013 17:04
- гость -

мешок с говном...

25.12.2013 17:04
Игорь.

Майкл
25 декабря 2013 г.
16:46
...............
всё хотел спросить - Вы с блога некоего Щаранского походу? Судя по манере речи.(никакого подтекста и без обид - просто из любопытства)

25.12.2013 17:06
- гость -

- гость -
25 декабря 2013 г.
17:03
Вы не поняли, кощунства, оргии и беснование это и есть ихние идеалы.

25.12.2013 17:09
Игорь.

хоть-бы кто из журналистов спросил у неё:"А кем Вы чувствовали себя в музее, когда прилюдно и на камеру, будучи беременной, в совершенно голом виде, занимались групповым публичным совокуплением?"

25.12.2013 17:10
Дюша

Правдофил
зарегистрированный
25 декабря 2013 г.
16:44 Я бы пнул...Только Ваши подзащитные прячутся за властью, как дети малые за мамкиной юбкой...Соответственно нет никакой разницы каково количество с ними не согласных, на каждого найдется платный держиморда из полиции и судов...
А слабо провести в стране референдум о необходимости клерикализации общества? Или хотя бы провести перепись своей паствы?

25.12.2013 17:10
Майкл

Игорь.
зарегистрированный
25 декабря 2013 г.
17:04

Мы из Креативной Партии Свободы Совести. Гуглите "Вести КПСС", читайте, проникайтесь нашими самыми передовыми идеями и вливайтесь!

ТакЪ победимЪ!

25.12.2013 17:12
Дюша

- гость -
25 декабря 2013 г.
16:32 Меня вполне устраивает жена... Уже больше 20 лет ...
А тебе надо что то делать с фантазиями...

25.12.2013 17:14
- гость -

Барышня-крестьянка
25 декабря 2013 г.
16:40

да, к сожалению, их физиономии теперь еще на обложке журнала Time появятся... какое там забвение

25.12.2013 17:15
Дюша

Игорь.
зарегистрированный
25 декабря 2013 г.
17:09 Анжелина Джоли за свою жизнь снялась в сотни постельных сцен...Их видели миллиарды...Это помешало ей стать хорошей матерью?

25.12.2013 17:18
Игорь.

Майкл
25 декабря 2013 г.
17:10
..............
ок Но на тематику ЖЖ Щаранского оч. похоже фразами "как из душа окатило" и "ТакЪ победимЪ!".
Нет, я всё-же в стороне от таких движений, просто любопытствующий)

25.12.2013 17:25
- гость -

Дюша
25 декабря 2013 г.
17:12
Да, с твоими фантазиями надо что-то делать, лечить усиленно.

25.12.2013 17:35
Игорь.

Дюша
25 декабря 2013 г.
17:15
.............
ню-ню...Для таких, как Вы Толоконникова - идеал, валяйте, продолжайте превозносить эту шлюху. Только уже говорил вчера - имхо тот, кто её защищает, сам становится на одну планку с ней. И ещё учтите, что ей на самом деле фиолетово до правозащиты...и до меня с Вами ей тоже фиолетово. Ей просто нужно быть в центре внимания, пиар. Жаль те, кто её защищают, не понимают этого.
...........
Надоело уже разъяснять про неё. Читайте сами, очень познавательно:http://cyanomod.livejournal.com/41073.html

25.12.2013 17:43
Игорь.

Интересный факт: "В 2009 году Надежду Толоконникову с позором изгнали из арт-группы «Война» с формулировкой «за провокации и сдачу активистов группы в милицию». Даже эти извращенцы не выдержали поведение безмозглой девицы." - так она ещё и стукачок

25.12.2013 17:44
- гость -

Игорь.
зарегистрированный
25 декабря 2013 г.
17:35
Да ему бесполезно гвоорить, он с содомитами готов объединиться, лишь бы быть против РПЦ. ))

25.12.2013 17:47
Дюша

Игорь.
зарегистрированный
25 декабря 2013 г.
17:35 До чего же Вы ,право, зануда... Я тоже уже раз сто сказал, что они мне индифферентны...А идолов и кумиров у меня так и вовсе нет...
В искусстве я предпочитаю реализм и классику, так что сами понимаете, что их выкрутасы для меня искусством не являются...В музыке...Ну к музыке я бы их творчество и вовсе не стал относить...И мне так же глубоко фиолетово до них, как им до меня...
Я хочу только одного, что бы строгость наказания соответствовала тяжести проступка...Их "молебен" даже на административку не тянет...Вот в чем суть, уважаемый...

25.12.2013 17:50
- гость -

Дюша 16:05
"Э-ээ--эээээ.....Т.е. Вы уверены, что победу одержала размулеванная картонка с изображением какой то матери?"

Т.е. вы уверены, что успеете додрапать в очередной раз до Тихого океана, товарищ комиссар?

25.12.2013 17:50
Дюша

- гость -
25 декабря 2013 г.
17:44 Когда Вы, любезный, наконец поймете, что содомиты - это из Вашей сказки...Это Ваши герои - страшилки, которые к реальной жизни отношения не имеют...

25.12.2013 17:52
Дюша

- гость -
25 декабря 2013 г.
17:50 Драпали как раз твои борцы за "веру, царя и отечество" ...На ходу теряя тапочки и награбленное у своего народа имущество...

25.12.2013 17:54
- гость -

Дюша
25 декабря 2013 г.
17:47

Уважаемый Дюша. Я понимаю, что вы очень против действующей власти РПЦ. Это ваше право. Это вполне нормально и ваше мнение нужно уважать. Но у вас немного переклинивает в голове. Вы готовы поддерживать всех, кто крикнет "Долой"? Вы посмотрите на их отдельно взятый поступок. Это же безобразие. А если завтра посадят педофила, который будет кричать "Долой" и "Я стал таким из-за жуликов и воров"? Вы его тоже будете защищать?

25.12.2013 18:00
- гость -

Дюша, я не знаю чем вы руководствуетесь, но своими текстами вы играете на руку врагам русских. Сегодня русские должны закончить свой исторический этап гражданской войны между "белыми" и "красными", объединиться для спасения своей общей Родины. Ведь только когда мы едины, мы непобедимы. Да, мы разные, но мы должны быть одним народом. Только так мы выживем.

25.12.2013 18:16
Дюша

- гость -
25 декабря 2013 г.
17:54 Если его единственным преступлением будет выкрик "Долой!", то да...
А пока именно РПЦ защищает педофила, пряча его в "святых местах"...Долгое воздержание вообще не способствует психическому здоровью...Потому, видимо, от РПЦ чаще слышно "Даешь!", а их интерес к детям и вовсе внушает подозрения...

"Их отдельно взятый поступок" не стоит выеденного яйца, максимум - сводка в разделе курьезных происшествий уездной газетенки...

25.12.2013 18:20
Дюша

- гость -
25 декабря 2013 г.
18:00 У Володи Ульянова есть замечательные слова:"Прежде чем объединиться, нам нужно окончательно размежеваться"...Я "белым" прощать ничего не собираюсь...И объединяться с ними тем более...Как можно объединяться с ворьем, эксплуататором, кровососом?

25.12.2013 18:33
- гость -

Уже одно то обстоятельство, что темы о Пусси Райот собирают на сайте больше всего комментариев, говорит о том, что девочки не зря боролись против зашивания ртов недовольным. Удачи им на их нелегком пути.

25.12.2013 19:35
Kenwood

Все ж гнать на нее не нужно. она с чистым сердцем пока. Вот если попытается ее купить госдеп как купил навального, тогда пинайте.
вы поглядите, она красапвица и смуцкевич, последняя даже не села и еще деньги высудить решила. Ни о чем не говорит?
Ек вообще посадили ни за что если подумать, воля путина. И она все правильно о нем и его системе сказала. А вы ее пинаете. Господи, ей лет то, оставьте ее пока.

25.12.2013 20:12
Игорь.

Дюша
25 декабря 2013 г.
17:47
..............
и про это уже говорилось тоже. Ихнее действие ЧЁТКО подходит под статью "хулиганство, совершённое группой лиц по предварительному сговору" - читайте УК России. (поясню конкретно, там есть такие пункты, как "проявление неуважения к обществу" - что собственно и было, т.к. в храме были обычные люди, которые были просто шокированы происходящим., а так-же и ещё пункт "на религиозной почве" - что опять-же имело место быть, т.к. действо происходило в храме. Учитывая то, что сам "панк-молебен" по сути было бесноватое кривляние и непотребство, а так-же сами дикие наряды этих девиц, налицо - плевок в сторону церкви и верующих, а значит и пункт "на религиозной основе" тоже подходит.
Выбирайте любой, подходит и тот и другой пункты под данную статью.
Ну а дальше - читайте сами, какое там наказание. И им дали ещё не на полную катушку, хотя могли-бы, учитывая известный в юриспруденции момент - отягчающее обстоятельство, т.к. эта выходка, нарушающая общественный порядок и проявление неуважения к обществу далеко не первая.
Успокойтесь - в этот раз всё абсолютно по закону. Я сам против Пу в целом, но в данном случае даже я признаю, что всё абсолютно по-закону

26.12.2013 14:35
Дюша

Игорь.
зарегистрированный
25 декабря 2013 г.
20:12 Абсолютно не согласен...Не было нанесено ни малейшего урона, не было никакого повреждения имущества, никто не пострадал...А хулиганством можно назвать даже повышение тона голоса на улице...А то, что действие происходило в храме не имеет ровно никакого значения...Что такое храм? Чем он выделяется в особую сторону? Обычное общественное место, не лучше кинотеатра или даже общественного туалета...

26.12.2013 16:02
Игорь.

Дюша
26 декабря 2013 г.
14:35
.........
просто у тебя предвзятое отношение к церкви, из-за этого ты не можешь оценить и ихнее действие не предвзято. Хорошенько почитай статью УК России, там всё чётко сказано.
(напомню ещё раз - "1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:........ - это РАЗ.
"по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - это ДВА.
Выбирайте любое, что понравится)

Войти     Зарегистрироваться
Имя
Архив новостей