Прямой эфир

Слушать радиостанции Барнаула
Новости

РПЦ и чиновники не могут найти компромисс в споре о барнаульском планетарии

, ИА "Амител"
Невзирая на достигнутые ранее договоренности, единственное в Алтайском крае "окно во Вселенную" может быть закрыто с 2019 года

Фото: altai-eparhia.ru

Барнаульский планетарий может покинуть парк "Изумрудный" уже через 1,5 месяца. По данным портала Аmic.ru, несмотря на достигнутые ранее договоренности между властями города и епархией, здание может перейти Церкви в начале 2019 года. Ранее говорилось о том, что учреждение культуры не будут тревожить как минимум до конца 2021 года.

В настоящее время вопрос о передаче планетария продолжает обсуждаться. Однако городские чиновники за время, прошедшее с момента встречи главы Барнаула Сергея Дугина с митрополитом Барнаульским и Алтайским Сергием (она состоялась в конце июля), так и не подготовили конкретные бумаги, в которых был бы четко прописан и регламентирован процесс отсрочки.

Как рассказал порталу Amic.ru настоятель Крестовоздвиженской церкви (именно она займет место планетария в парке "Изумрудный") протоиерей Михаил Бень, изначально речь шла о том, чтобы продлить срок действия договора на три года с возможной пролонгацией еще на такой же срок. Однако представители церкви посчитали, что такое соглашение имеет реальный смысл только в том случае, если будет содержать конкретные шаги со стороны городских властей по поиску нового дома для барнаульского планетария.

"За четыре года, прошедшие с момента заключения прошлого соглашения (было подписано в 2014 году, а о просьбе о передаче здания планетария в пользу РПЦ стало известно еще в 2012-м — прим. Amic.ru), администрация Барнаула ни на метр не продвинулась в том, чтобы найти здание, ставшее бы новым домом для планетария. Также не прорабатывались и вопросы по строительству такого объекта, — посетовал Михаил Бень. — Поэтому ждать, что какие-то подвижки здесь произойдут в ближайшие годы, откровенно говоря, не приходится. C тем же успехом может и 10 лет пройти, и ничего по-прежнему не изменится."

Кроме того, собеседник заострил внимание на том, что не видит, в чем именно состоит уникальность Барнаульского планетария (об этом факторе часто упоминают сторонники сохранения "звездного дома" на его нынешнем месте), который к тому же находится посреди уничтоженного кладбища. "Как вообще можно положительно относиться к тому, что это место посещают до 60 тысяч детей в год (согласно отчетам самого образовательного учреждения), по сути разгуливая по некрополю", — выразил удивление настоятель Крестовоздвиженской церкви.

По словам Михаила Беня, в бюджете города нет средств на переезд планетария в ближайшие три года, равно как и на строительство нового здания для культурного объекта. "Нет никаких гарантий, и никто их не берется давать, что отведенного срока хватит, чтобы действительно как-то решить возникшую проблему. Пока это все остается на уровне разговоров и демагогии", — констатировал протоиерей.

Между тем, председатель комитета по культуре администрации Барнаула Валерий Паршков заявил Amic.ru, что не в курсе, чем в итоге разрешится ситуация. По словам чиновника, план работы планетария расписан до Нового года, а также на предстоящие каникулы, но каким бы не было решение, ему придется подчиниться: "Поймите, мы занимаемся культурой, здесь же затрагиваются вопросы, связанные с имущественными отношениями".
 

По сведениям ИА "Амител", проблемой Барнаульского планетария в настоящее время занимается комитет по управлению муниципальной собственностью (им руководит Светлана Фоминых), а также лично замглавы администрации Барнаула по градостроительству и земельным отношениям Сергей Демин.

Получить оперативный комментарий в КУМС, равно как и у г-на Демина, на момент публикации не удалось. Руководитель комитета по информационной политике администрации Барнаула Екатерина Андреева подтвердила тот факт, что переговоры мэрии и епархии по поводу дальнейшей судьбы планетария продолжаются, и точку в них ставить пока рано.

Тем не менее, по сведениям источников Amic.ru, вероятность неблагоприятного сценария сейчас гораздо выше. При таком развитии событий Барнаул рискует потерять планетарий как минимум до сентября следующего года, пока не освободится здание бывшего кинотеатра "Родина". Именно оно должно стать новым домом для учреждения культуры. Сейчас здесь базируется театр кукол "Сказка", чей корпус будет достроен летом 2019-го.

Показательно, что 20 ноября в адрес руководства планетария от КУМС поступил документ, содержащий сведения о том, что директор МБУК Павел Ягодкин должен ходатайствовать о прекращении права оперативного управления на здание. При этом документ должен быть завизирован в срок до 1 декабря. К слову, г-н Ягодкин не обязан подписывать данную бумагу, свои автографы под ней, согласно плану по передаче планетария, должны поставить главы комитетов по управлению муниципальной собственностью и культуре.

Кстати, очередной контракт Ягодкина в качестве директора истекает в конце декабря, и, учитывая его несговорчивость в вопросе передачи здания в пользу Церкви, а также некоторые проблемы с законом (суд первой инстанции признал его виновным в нарушении авторских прав, сейчас приговор обжалуется), не исключено, что в новом году у "звездного дома" появится другой руководитель.

Впрочем, вернемся к процессу передачи планетария РПЦ. Далее, в период до 31 декабря 2018 года, планетарий должен обратиться в комитет по земельным ресурсам и землеустройству с заявлением о прекращении права постоянного (бессрочного) пользования земельным участком по адресу: проспект Сибирский, 38. Напомним, площадь территории под учреждением культуры составляет 2787 кв. м, самого планетария — 275,6 кв. м. До Нового года это право должно быть прекращено.

Следующий шаг (и вновь временные рамки ограничены последним днем декабря) — освободить здание, сформировать пакет документов и подготовить проект постановления администрации города по передаче планетария в пользу епархии. Наконец, в течение двух месяцев после этого должен быть осуществлен переход права собственности на имущество планетария в пользу религиозной организации. Таким образом, все формальные процедуры могут быть завершены уже к марту 2019 года.

Напомним, ежегодно в конце сентября в праздник Воздвижения креста господня священнослужители и миряне Барнаульской епархии собираются на молебен в парке "Изумрудный" у здания планетария (в ближайшем будущем — Крестовоздвиженского храма). Традиционно молебен возглавляет митрополит Барнаульский и Алтайский Сергий. Владыка на сей раз призвал всех собравшихся проявить терпение и "продолжать горячо молиться о возвращении этого храма православной церкви".

 


Автор:
Артем Кузнецов корреспондент 89231654024

Комментарии

21.11.2018 06:57
Andrey

Церковь уже не набирает силы, они уже откровенно наглеют. Мне вот не нужен храм в изумрудном, планетарий там удобно стоит. А насчет некрополя, я пионером там ходил, никакого некрополя не встречал. Он мне никак не мешал, а то нагорный парк им некрополь забабахали на пполовинетерритори храм, тут некрополь....

21.11.2018 07:03
- гость -

Ряженые, руки прочь от планетария!

21.11.2018 07:06
Петр

Оставьте планетарий в покое,церквей итак уже больше чем верующих

21.11.2018 07:37
могиканин

спросить в каком веке живем страшно,а вдруг инквизиторам не понравится вопрос? спросить в каком государстве живем светском или религиозном страшно,конституция то противоречит интересам служителей культа. почему то нет закона защищающего нормальных граждан и их чувства от средневекового мракобесия.

21.11.2018 08:07
- гость -

Рпц своими действиями лишь еще больше отталкивает людей от себя

21.11.2018 08:12
- гость -

Церкви на каждом шагу. А планетарий ОДИН!!! Сама ребенком еще туда ходила с удовольствием.
Руки прочь!

21.11.2018 08:23
- гость -

Здравствуй, средневековье и мракобесие. Когда там Рогозин собрался до луны на батуте допрашивать?

21.11.2018 08:27
месный

а чёэто попы налоги не платят, на недвижимость, на доход, на транспорт?!?!?!

21.11.2018 08:39
Здравый!

Эта ситуация оскорбляет мои религиозные чувства атеиста!
Планетарий должен работать непрерывно. Если ситуация не сдвигается, пусть попы построят новый планетарий за свой счёт, раз им так важна "намоленность" этого места и здания.

21.11.2018 08:44
Владимир

Вперёд в 19 век! Да скроется разум, откроется тьма!

21.11.2018 08:44
гость

даааа..планетарий точно один....

21.11.2018 09:10
Житель ВРЗ

Кто из вас был в планетарии. кроме как в детстве? Голосите, как потерпевшие. Это давно бизнес-кормушка для двух нечистых на руку "руководителей" этого заведения. Странно, как могут люди с судимостью занимать руководящие должности в заведении, обслуживающем детей. Обычно, устраиваясь в учреждение, имеющее отношение к детям, приносишь справку, что не судим и не привлекался. А тут веселые мошенники, которых поймали за их нечистоплотные ручонки, руководят!!! Вместо того, чтобы тявкать про церковь, которой исторически принадлежит храм, подумайте, куда детей собираетесь водить? Чему их могут научить Ягодкин и Шкловская?

21.11.2018 09:11
- гость -

Попов дети не интересуют, т.к. они деньги в церковь не носят и планетарий выгнать потому что пропагандирует, что земля шар, а она плоская...

21.11.2018 09:14
гость

нынешние-то церкви полупустыми стоят, в Пасху, да на Рождество народ за свечками прётся...а эта кому нужная? церкву впендюрят и территорию парка к рукам приберут мракобесы, не дадут гражданам культурно отдыхать в парке, будут про некрополь гундеть...

21.11.2018 09:18
- гость -


21.11.2018 09:10
Житель ВРЗ


Исторически говоришь? Ну что же, давай обратимся к истории. Здание построено в 1909 году. Церковь там была до 1932 года. Итого 23 года.
С 1932 по 1950 (18 лет) там была изба читальня, которая просвещала население. С 1950 по настоящее время там планетарий. 68 + 18 = 86 лет в этом здании не лапшу на уши льют, а занимаются образованием. Что больше 23 или 86 сможешь ответить?

21.11.2018 09:18
- гость -


Житель ВРЗ
Кто из вас был в планетарии. кроме как в детстве? Голосите, как потерпевшие. Это давно бизнес-кормушка для двух нечистых на руку "руководителей" этого заведения. Странно, как могут люди с судимостью занимать руководящие должности в заведении, обслуживающем детей. Обычно, устраиваясь в учреждение, имеющее отношение к детям, приносишь справку, что не судим и не привлекался. А тут веселые мошенники, которых поймали за их нечистоплотные ручонки, руководят!!! Вместо того, чтобы тявкать про церковь, которой исторически принадлежит храм, подумайте, куда детей собираетесь водить? Чему их могут научить Ягодкин и Шкловская?

Ну да, зао рпц с их мягко подмоченной репутацией научат лучшему...
Вот ребенка как раз я поведу в планетарий, а не в коем случае не в представительство зао рпц

21.11.2018 09:23
- гость -

Если рассуждать на тему кому, что принадлежит исторически, то тогда давайте уже семьям раскулаченных возвращать их земли!

21.11.2018 09:29
Житель ВРЗ

Да и семьям раскулаченных не грех вернуть их земли.

21.11.2018 09:39
- гость -

Да и КПРФ бы пора вернуть имущество бывшего КПСС!

21.11.2018 09:40
- гость -

Да и Жителю ВРЗ пора бы уже опять вернуть на нары!

21.11.2018 09:42
- гость -

Может вы еще и татарам их земли отдать хотите?

21.11.2018 09:46
- гость -

Обязательно вернуть земли бывшей османской империи Турции, ведь исторически они ей принадлежат

21.11.2018 09:47
Житель ВРЗ

Церковь построена на средства жителей Барнаула и, в частности, мой собственный дед жертвовал на строительство. Нужен вас планетарий - пустите шапку по кругу. А что касается того, что церкви пустые - зайдите в Никольский утром в воскресенье, и не бабушки там стоят, а молодые люди, понимающие. что без Православия России не будет. У нас её заберут.

21.11.2018 09:48
- гость -

09:47
Житель ВРЗ
что без Православия России не будет. У нас её заберут.

Кто заберет? Басурмане, рептилоиды, аннунаки, коммунисты??

21.11.2018 09:49
Вопрос

Да, я согласна стем, что люди судимые не могут возглавлять НИКАКОЕ учреждение. Но это вопрос к комитету по культуре? Что думает руководитель комитета? Шкловской уж за семьдесят лет, почему она не вяжет носки дома?

21.11.2018 09:49
месный

21.11.2018 09:47
Житель ВРЗ

Кто что у вас заберёт? У вас уже сейчас всё забирали правители и рпц, вы же раб у вас ничё не должно быть, рабу не положено.

21.11.2018 09:52
- гость -

21.11.2018 08:27
месный
а чёэто налоги не платят, на недвижимость, на доход, на транспорт

Да не работают они, вот и не платят, на поборы живут и пенсию получают.

21.11.2018 09:52
Сотрудник

Шкловская вязать не умеет, она маляр. Учит детей в планетарии, как стены штукатурить.

21.11.2018 09:52
- гость -

В той же РПЦ столько судимых руководителей и ничего.

21.11.2018 09:54
для 09:52

Привидите примеры. ссылку сбросьте.

21.11.2018 09:54
- гость -


21.11.2018 09:52
Сотрудник


Привет билетерша.

21.11.2018 09:56
Смешно

Сборище сектантов, которые лают на Церковь, а караван идёт...

21.11.2018 09:56
месный

21.11.2018 09:52
- гость -

ну собственность - же имеют, значит должны быть налоги на неё. И деньги у них есть, откудато же они их получают - значит и тут должны быть налоги.

21.11.2018 09:57
- гость -

Билетерша - это нормально, а заместитель директора - маляр, это интересно.

21.11.2018 09:59
- гость -

09:56
Смешно

А у тебя Томос то есть?

21.11.2018 09:59
ИГ

Интересно РЦПешнмкм читают комменты? Я так понимаю церковь категорически против просвещения людей.

21.11.2018 10:04
- гость -


21.11.2018 09:56
Смешно
Действительно смешно, когда сектант называет других людей сектантами

21.11.2018 10:04
месный

21.11.2018 09:56
Смешно

всмысле льют? пишут что видят. Мож пора себя вести начать подабающе, а то такое впечатление, что они свою библию не разу не читали. Как можно проповедовать то чему сам не следуешь?

21.11.2018 10:05
- гость -

Мракобесие в массы, зачем вам астрономия.

21.11.2018 10:11
- гость -

Зачем вам образование? Образование теперь только для избранных будет. Они и школы для своих детей отдельные построят.

21.11.2018 10:11
- гость -


кровавое и насильное крещение руси в учебниках истории сейчас преподносится как чуть ли не великий праздник для тогда живших славян и добровольное принятие христианства вслед за князем.
А замена названий и героев в литературных произведениях, был "Сказ о попе и работнике его балде" а стал "Сказ о купце и работники его балде", видите это порочит репутацию работников зао рпц.
По сути сейчас мы видим повторение истории и новую попытку зао рпц обратить как можно больше людей России в православие...

21.11.2018 10:20
Бабуля

Житель ВРЗ вы наверное сиделец??Так обычно они о церквях любят рассуждать.

21.11.2018 10:22
- гость -

В станице Кущевской священника отправили в монастырь после обвинений в домогательствах к помощнику. Ейская епархия РПЦ отстранила от служения игумена Юрия Пальчикова «за поведение, порочащее священный сан и вносящее соблазн в среду верующих». Ему также запретили служить и носить крест и рясу в течение семи лет. В домогательствах священника обвинил 20-летний алтарник храма. Он предоставил в епархию аудиозапись беседы с Пальчиковым и скриншоты смс переписки, где тот признается ему в любви и намекает на интимную близость. Первоначально епархия называла аудиозапись монтажом и сообщала, что к священнику «вопросов нет». Но позже позиция церковного руководства поменялась.

21.11.2018 10:23
- гость -

Священник из Ленинградской области Глеб Грозовский, являющийся советником генерального директора ФК «Зенит», объявлен в международный розыск по подозрению в растлении несовершеннолетних. Об этом сообщается на сайте ГСУ СК России по Санкт-Петербургу.
По версии следствия, летом 2013 года в детском православном лагере на острове Кос в Греции Грозовский совершил насильственные действия сексуального характера в отношении девочек 9 и 12 лет. В отношении него 20 сентября возбуждено дело по пункту «б» части 4 статьи 132 УК РФ («насильственные действия сексуального характера»).
Ранее суд заочно санкционировал арест священника.

21.11.2018 10:25
отец Андрей

Посмотрите, как относятся к своему духовенству евреи и арабы. Никто не собачит своих священников. Евреи знают, что раввины — такие же развратники, взяточники, пьяницы и обжоры, как и все остальные. Но ни один иудей не скажет на своего раввина гадость. Ни один мусульманин вам не скажет, что их мулла — обжора, взяточник и блудник. Только мы поливаем грязью своих священников. Не хотите защищать священников — не надо, не участвуйте хотя бы в их травле. Да, мы не производим материальные ценности: болванки не точим, землю не копаем, хлеб не сеем. Но если мы перестанем крестить, венчать, отпевать, исповедовать, причащать... всем от этого станет хуже. На плечи священнослужителей возложена тяжелейшая ответственность. И Бог с нас спросит иначе, чем с вас. У Господа со священниками отдельный разговор. Кто-то из вас в сердцах скажет: «Тьфу, свинья, а не священник». Господь ответит: «Свинья, но Моя. Мне и карать, и миловать». Дал бы Бог, чтобы мы любили своих священников так, как мусульмане своих мулл и имамов, а иудеи — своих раввинов. Плох чем-то ваш священник? Печально. Но это ваш священник, не порочьте его, не проклинайте на каждом углу. Вот как ребёнок — лентяй, грубиян, скотина... но это ваш ребёнок, вы же его всё равно любите. Поймите, вы — наши, а мы, священники, — ваши.

21.11.2018 10:26
отец Андрей

Когда революция началась, с кого начали? С дворян? С капиталистов? Нет. Со священников! Сначала уничтожили священнослужителей, а потом уже легко сделали всё остальное. Вы задумывались почему? Наши враги прекрасно знают, кого надо порочить и убивать первыми. Потому что если уничтожат Церковь и её священнослужителей, народ превратится в стадо. Ваши дочери станут проститутками и лесбиянками, ваши сыновья — геями, извращенцами. Сами вы с ума сойдёте из-за полного отчаяния. Не станет нас — пусть глупых, толстых, слабых, грешных, но несущих слово Христово, свет истины, — и вас скоро не станет. Вас изведут под корень как нацию, как носителей великой русской культуры, круто на Православии замешенной. Неужели вы этого не понимаете?! Господь дал нам шанс, возродил Церковь, а мы что делаем? Сегодня убьют нас, а завтра к вам постучат: «Выходи, стройся, лицом к стене...» Так уже было в нашей истории! Мы это уже проходили. Сначала попов арестовали. Все обрадовались: «Давайте, вешайте, стреляйте, топите этих долгогривых, толстопузых!» Но потом пришли и за ними. Те: «А нас-то за что?» А я скажу за что: за безбожие, за отречение от веры, за безсовестность. Вас возмущает, что священники на «мерседесах» ездят. Так на подаренных доброхотами, и то малый процент священства, остальные стареньким «Жигулям» рады.

21.11.2018 10:27
гостья

Храмов в городе предостаточно,люди посещают их активно.Планетарий один на весь город.С детьми в выходной день куда пойти в нашем городе?Игровые,фастфуд,кино.Не такой уж и большой выбор и все игровой формат..А планетарий то развивает деток и родители с удовольствием смотрят не в первый раз..Зачем отбирать у детей планетарий?Дед шапку пускал,деньги собирал..Дед молодец,а кто вам сейчас мешает повторить его подвиг?Времена меняются,меняются интересы и потребности..Зачем нам сейчас жить интересами вашего деда??

21.11.2018 10:27
Ау, чиновнички!

А слабО взять и исключить планетарий из списка зданий для передачи церкви? Как сделали, например, с аптекой? В интересах граждан, коих гораздо больше, чем прихожан? И в интересах сохранения уникального для края учреждения просвещения?
Нет, ну всей стране рот заткнули про пенсионный возраст, а тут с кучкой шизиков в два десятка человек совладать не могут?

21.11.2018 10:28
Гость

Читаешь и диву даешься.Безграмотность- пишущих и понимающих проблемы ,сложившейся в городе и крае-----вот о чем нужно сегодня говорить , а не оскорблениях руководителей данного учреждения .Да ,СПАСИБО ,что сохранили и занимаются пропагандой естественно-научными знаниями.

21.11.2018 10:28
отец Андрей

Родные мои, Россия жива, пока в храмах служится литургия, пока священнослужители проповедуют Евангелие, поднимают руки к Богу и молятся. Вот вы сейчас газету читаете, а где-то вечерня служится. Утром потягиваетесь в кровати, а в храмах ранняя литургия служится. Вы не пошли в храм, а литургия служится. Как Гоголь говорил: если люди не едят друг друга заживо, причина этому одна — в мире продолжает совершаться Божественная литургия. Вообще нас так мало! В мире всего 4% православных христиан. В нашей стране до революции было 7%, теперь — около 5%. Сколько миллионов людей живёт в России? Примерно 140—145 миллионов человек, а православных — всего 5%. Где мы? Сидим по домам, жуём дежурный бутерброд с колбаской, смотрим телепередачи, которые делают нас идиотами, поливают грязью Россию и русских... А мы должны быть сильными, организованными, умными и дружными. Сколотите при своём храме крепкий приход, берегите своего священника, крепко стойте в вере православной. Держитесь друг за дружку, помогайте друг другу. Не давайте своих батюшек в обиду. Каждое воскресенье ходите в храм! Иначе Россия не будет нашей страной, у нас её заберут.

21.11.2018 10:29
- гость -

а как еще относиться к людям которые учат скромности и смирению, а сами разъезжают на лексусах, крузерах и носят часы за несколько миллионов???

21.11.2018 10:30
- гость -

Андрюша, иди на работу устройся штоле!!

21.11.2018 10:30
- гость -

10:29
- гость -

ЭТО ДРУГОЕ!

21.11.2018 10:33
- гость -

что то я не вижу в новостях что бы имамы или представители будисткой веры мелькали так часто в новостях о совершенных ими преступлениях, точнее вообще не припомню хотя бы единичного случая

21.11.2018 10:33
- гость -

Андрюша, иди на работу устройся штоле!!

у него работа такая. косить под сотрудника (коммент выше) и пропагандировать о сносе планетария.

21.11.2018 10:34
- гость -

В Госдуме предложили неработающим россиянам платить за себя все страховые взносы в социальные фонды, а отказавшихся штрафовать. Об этом сообщает «Российская газета».

Антиресно, а на служителей культа это распространяется?

21.11.2018 10:35
- гость -

по хорошему, зао рпц должна отказаться от этого здания, но видя как она действует, такой вариант вряд ли возможен...

21.11.2018 10:36
- гость -

Каждое воскресенье ходите в храм! Иначе Россия не будет нашей страной, у нас её заберут.

Ага, заберут у попов Россию и придётся вам, как при совках идти работать. Пячаль какая.

21.11.2018 10:37
- гость -

Хм, вот там уже и омерту предлагают... Мы будем пьянствовать и развратничать, а вы, главное, молчите. А то хуже будет. Причем всем скопом молчите - и те, кто имеет отношение к РПЦ, и те кто не имеет.

21.11.2018 10:38
- гость -

если верующих 5%, нахрена тогда зао рпц столько церквей???

21.11.2018 10:43
- гость -


21.11.2018 10:38
- гость -
Недвижимость и земля, она всегда в цене!

21.11.2018 10:44
- гость -

Может пора РПЦ евреям вернуть?

21.11.2018 10:45
педагог

остановитесь лить грязь ,надоело читать ---маразмалитические рассуждения о людях

21.11.2018 10:47
- гость -

оступился священник, "ну он же все таки, человек, понять, простить",
оступился врач, учитель "гнать поганой метлой, а лучше посадить лет на дцать..."

21.11.2018 10:48
- гость -

Молодцы руководители МБУК "Барнаульский планетарий " не вмешиваются в создавшуюся проблему .т.к. точно не их уровень .Есть руководители города и края ,которые подписывали документ о передачи РПЦ.

21.11.2018 10:52
месный

21.11.2018 10:28
отец Андрей

"Посмотрите, как относятся к своему духовенству евреи и арабы. Никто не собачит своих священников."

А давайте посмотрим как одеваются ихние священники - скромно, золото на себя не напяливают килограммами. А как выглядят их мечети и синагоги - так-же скромно. У тех-же кактоликов всё скромно, даже присесть в нутри можно лавочки кругом, а у вас, что, ждём пока дворянин на коне вьедет.

"Да, мы не производим материальные ценности: болванки не точим, землю не копаем, хлеб не сеем. Но если мы перестанем крестить, венчать, отпевать, исповедовать, причащать... всем от этого станет хуже."

Вот если бы вы болванки точили, землю копали и хлеб сеяли - то стране былобы лучше гораздо, ВВП бы был выше от этого и произведено продукта было бы больше.

"Не хотите защищать священников — не надо, не участвуйте хотя бы в их травле."

никто священников не травит, пишут что видят, почему вы проповедуете для других то чему сами не следуете? Такое ощущение, что библию у вас многие даже не читали.

"Но если мы перестанем крестить, венчать, отпевать, исповедовать, причащать."

поверте, ничё не измениться!



21.11.2018 10:55
месному

+100500, особенно если учесть, что православных верующих всего то 8-10 млн. из которых большая часть пенсионеры

21.11.2018 10:56
- гость -

10:45
педагог

"маразмалитические "

Таких педагогов надо за чуб и в музей.

21.11.2018 10:57
гость

Если так дело и дальше пойдет, то наши ракеты разобьются о небесную твердь.

21.11.2018 11:14
- гость -

"Когда революция началась, с кого начали? С дворян? С капиталистов? Нет. Со священников! Сначала уничтожили священнослужителей, а потом уже легко сделали всё остальное. Вы задумывались почему?"
А вы не задумывались? Да потому что вы вконец осатанели, для вас нет ничего святого. Поклоняетесь золотому тельцу, насилуете детей, мужеловствуете и развратничаете, отбираете здания у сирот и научные учреждения, бухаете и убиваете людей в пьяных авариях. Я уверен, в следующий раз все повторится именно так же.

21.11.2018 11:17
- гость -

Мракобесие, очень символично рпц забирает планетарий))) блин 21 век, человек в космосе был, зачем развиваться? Лучше еще больше людей в стадо превратить и заодно попам деньги будут

21.11.2018 11:24
Сторонникам планетария

А что же вы родненькие детей тащите крестить, венчаться вам хочется и ваших умерших отпевать? Почему не последовательно себя ведёте? Ну и ходите в планетарий, и не делайте вид, что все эти требы к вам относятся...

21.11.2018 11:26
Кстати

Пропагандой знаний руководители планетария не занимаются. У них свои задачи - набить карманы. И с этими задачами эта компания справляется успешно, да Паша?

21.11.2018 11:29
- гость -

11:24
Сторонникам планетария

Озвучь прайс на венчание, крещение, отпевание?

21.11.2018 11:30
Паша

11:26
Кстати
Пропагандой знаний руководители планетария не занимаются. У них свои задачи - набить карманы.

А ты занимаешься чем то иным?

21.11.2018 11:35
- гость -

Да и семьям раскулаченных не грех вернуть их земли.


с батраками?

21.11.2018 11:36
- гость -

А что же вы родненькие детей тащите крестить, венчаться вам хочется и ваших умерших отпевать? Почему не последовательно себя ведёте? Ну и ходите в планетарий, и не делайте вид, что все эти требы к вам относятся...
Я бы вообще законодательно запретил родителям обращать детей в любую веру, так как это насилие над личностью ребенка!

21.11.2018 11:42
Filin

Если рассуждать исторически, то церкви ни один храм никогда не принадлежал, все принадлежало государству. При царе церковь была как министерство, а министерству ничего не принадлежит

21.11.2018 11:45
- гость -

В Барнауле 35 религиозных зданий, из них у РПЦ - 22 (храмов и церквей -18). А детей возите в Бийск - останется 1 планетарий в Алтайском крае (и около двухсот православных храмов).

21.11.2018 11:47
- гость -

Походу администрация решила Барнаул сделать не только самым обеспеченным ТРЦ на душу на селения но и церквями то же.

21.11.2018 11:50
- гость -

"Как вообще можно положительно относиться к тому, что это место посещают до 60 тысяч детей в год (согласно отчетам самого образовательного учреждения), по сути разгуливая по некрополю", — выразил удивление настоятель Крестовоздвиженской церкви.
А я удивляюсь, как РПЦ терпит прогулки по главному некрополю страны

21.11.2018 11:56
- гость -

если нормальное кладбище то можно и погулять, допустим во многих европейских странах, кладбища являются туристическим местом, я например в Париже ходил смотрел на могилу Дюма

21.11.2018 12:53
месный

Чёто отец Андрей слилса. У меня к нему ещё есть вопросы. А он обрезанный как того требует библия, а субботний день чтит? А свинину не ест? И почему никак нельзя православную пасху раньше иудейской праздновать. И почему патриарх наряжается в мусульманские цвета. И почему у патриарха Никона (вроде так) на могиле всё по арабски написано , а часть вообще куда-то пропала.

21.11.2018 14:01
- гость -

Некогда ему, делом занят, венчает, крестит, отпевает, а то без этого развалится Россия или захватят ее какие-нибудь идейные люди, с идей улучшить жизнь россиян...

21.11.2018 14:26
майор

Спор ни о чем. Планетарий нынешний это разоренная церковь к тому же здание сильно обветшавшее. Церковь эту надо восстанавливать как церковь а планетарий из этого ветхого здания переносить. Это ясно и по материальным и по духовным признакам (духовные-церковь с кладбищем, материальные - опасность обрушения кладки кирпичей детям на голову)
В городе есть куда переехать планетарию. Есть здания вполне современные, есть с другим назначением но можно сделать аренду. Можно даже построить - обязать крупные торговые кампании монополисты построить детям планетарий. И они построят или их бизнес им в городе перекроют. Как то так

21.11.2018 14:32
- гость -

Спор ни о чем. Планетарий нынешний это разоренная церковь к тому же здание сильно обветшавшее. Церковь эту надо восстанавливать как церковь а планетарий из этого ветхого здания переносить. Это ясно и по материальным и по духовным признакам (духовные-церковь с кладбищем, материальные - опасность обрушения кладки кирпичей детям на голову)
В городе есть куда переехать планетарию. Есть здания вполне современные, есть с другим назначением но можно сделать аренду. Можно даже построить - обязать крупные торговые кампании монополисты построить детям планетарий. И они построят или их бизнес им в городе перекроют. Как то так

Неплохая у вас политика репрессий, заставить бизнес построить планетарий, а потом можно заставить бизнес строить школы, детсады, дороги, как думаете через сколько бизнес убежит с региона?
А может пусть рпц строит планетарий?

21.11.2018 14:41
гость

У меня всё тот же вопрос - церковь сама то может повторить подвиг Серафима Саровского - отдать здание под планетарий ? Ей (РПЦ) народ Барнаула уже не один храм на свои кровные деньги построил .
И если уж на то пошло - вся земля это чьё либо кладбище .

21.11.2018 14:44
Майору

Вы единственный здравомыслящий человек на этой ветке. Респект.

21.11.2018 15:07
месный

21.11.2018 14:44
Майору

ЗдравоМыслящеу человеку в церкви делать нечего, по определению!

21.11.2018 15:15
майор


21.11.2018 14:32
- гость -

Неплохая у вас политика репрессий, заставить бизнес построить планетарий, а потом можно заставить бизнес строить школы, детсады, дороги, как думаете через сколько бизнес убежит с региона?
А может пусть рпц строит планетарий?

рпц тоже свои деньги на планетарий внесет.
а насчет бизнеса не бойтесь - никто никуда не убежит.
Потому что бизнес у нас клановый монопольный и сверхдоходный
Это всегда тут было потому что наш регион близок к границе и находится на перекрестке караванных путей азия-европа

21.11.2018 15:17
майор

К тому же если скинутся все то сумма на планетарий будет вполне посильная

21.11.2018 15:23
майор

Такие вещи как родильные дома, детские ясли и садики, детские кружки, спортивные кружки, обучение детей ПДД, детские кухни, организации помощи молодым мамам, детский планетарий, детские трудовые и ремесленные кружки, грамота безопасности детей в интернете, уроки церковного воспитания - это все город должен держать образцово. Это - лицо города и его безопасность в будущем
В городе вообще должна быть отдельная полицейская служба которая следит за тем чем занимаются дети и подростки, иметь свою сеть информаторов и вовремя принимать меры - вовремя пресекать будующие преступления и перевоспитывать

21.11.2018 15:26
майор

Смотрел вторую часть фильма "Обратная сторона луны". (16 серий) Там герой попадает в будующее где СССР не распался. И там много очень интересных идей в обществе реализовано с точки зрения государства

21.11.2018 15:26
- гость -

21.11.2018 10:25
отец Андрей
Посмотрите, как относятся к своему духовенству евреи и арабы.

это потому что они почитают своих богов - еврейских

что же вас, русского человека заставляет забыть славянский пантеон богов, а верить в еврейских?

21.11.2018 15:30
отцу Андрею

Потому что если уничтожат Церковь и её священнослужителей, народ превратится в стадо. Ваши дочери станут проститутками и лесбиянками, ваши сыновья — геями, извращенцами. Сами вы с ума сойдёте из-за полного отчаяния.

капитализм своим звериным оскалом забрал у людей уверенность в завтрашнем дне, забрал социальные гарантии, забрал чистоту и доверие.
а вместо этого всего пришла церковь, и чем жестче жизнь, тем больше церкви, тем менбше образованного народа.

21.11.2018 16:25
майор


21.11.2018 15:30
отцу Андрею
капитализм своим звериным оскалом забрал у людей уверенность в завтрашнем дне, забрал социальные гарантии, забрал чистоту и доверие.


тут вы лукавите. капитализм лишь снял все ограничения с человека. И полезло
но сегодня люди хоть немного опомнились - благодаря церкви
А почему полезло? Оттого что в СССР большинство были грамотными и неверующими
Отсутствие проблем и хорошая жизнь породили душевное уродство
На украине распад СССР по факту происходит только сейчас. Вы видите что это породило, что вылазит сейчас. Это тоже с годами схлынет и тоже благодаря церкви
Вот поэтому кураторы ЦРУ на украине сейчас подменяют саму церковь

21.11.2018 16:45
- гость -

тут вы лукавите. капитализм лишь снял все ограничения с человека. И полезло
но сегодня люди хоть немного опомнились - благодаря церкви
А почему полезло? Оттого что в СССР большинство были грамотными и неверующими
Отсутствие проблем и хорошая жизнь породили душевное уродство
На украине распад СССР по факту происходит только сейчас. Вы видите что это породило, что вылазит сейчас. Это тоже с годами схлынет и тоже благодаря церкви
Вот поэтому кураторы ЦРУ на украине сейчас подменяют саму церковь

Что то не так в ваших рассуждениях, в России себя к верующими причисляют 5%, а на Украине 30%, по вашей логике там наоборот должны быть высокоморальные люди....

21.11.2018 18:13
для майора

Отсутствие проблем и хорошая жизнь породили душевное уродство

Лукавите майор, либо не понимаете причинно-следственной связи....

22.11.2018 11:17
Сергей

Планетарию нужно новое здание. Современное и комфортное. В интересах администрации г. Барнаула и края все это обеспечить. Существующие здание особой ценности не имеет, старое, и думаю, не очень безопасное (но так как там деньги прихожан сдавались на это здание, из комментов выше) логично было бы его снести и опять же за счет бюджетных денег какие нибудь скамеечки сделать что ли, может сцену для худ. самодеятельности. Что бы бабушки и дедушки могли прийти воздухом свежим подышать, настроение поднять. Реальной пользы то явно больше будет, чем от церкви.

23.11.2018 12:17
Резюме

Планетарий - не просто скопище мошенников, которые непонятно почему, имея судимость там работают, но и скопище сектантов, которых от слова Церковь, Христос, Крест - испытывают муки и зубовный скрежет.

23.11.2018 12:24
- гость -

Что, плагиатор Андрейка, не терпится 40 гектар землицы близко к центру города отжать?

Загрузка...
Войти     Зарегистрироваться
Имя
Архив новостей