Прямой эфир

Слушать радиостанции Барнаула
Новости

В Алтайском крае секты вошли в политику, экономику, культуру и образование

, ИА "Амител"

Бороться с сектами — наверное, все равно, что уничтожать на огороде повилику. Простая тяпка не поможет. Эффект на несколько дней. Срубишь вершок, а повилика с длиннющим корнем, ушедшим глубоко в землю, следом воспрянет, обовьется вокруг растений на грядках и снова будет вытягивать из них сок через присоски. Так она питается. Хочешь избавиться от нее, делай все тщательно, комплексно, понимая, что потребуется много времени. После победы готовься к новому визиту сорняка.

Два года нужно было прокуратуре Алтайского края, чтобы ликвидировать в Барнауле городскую общественную организацию «Гуманитарный Центр «Дианетика»». Были выявлены длительные и грубые нарушения требований российского законодательства, в том числе осуществление религиозной деятельности по распространению и обучению религии «Саентология», хотя общественные объединения не могут заниматься религиозной деятельностью. Члены организации, что также противоречит требованиям федерального законодательства, находились в неравноправном положении. В Центре действовала система членских взносов: хочешь расти в овладении учением основателя саентологии и дианетики Л. Рона  Хаббарда, плати щедрее. С «просветлением» получаешь более высокий статус. Время членства граждан в организации зависело от размера уплаченных членских взносов.

26 октября 2007 года прокурор Алтайского края обратился в суд с заявлением о ликвидации общественной организации. И лишь 31 августа  2009 года требования прокурора были удовлетворены. Каков эффект в этом случае? Не знаю. Но сегодня Гуманитарный Центр «Дианетика», «корень» которой остался цел и не вредим (союз дианетики и саентологии — мощная международной секта с огромным капиталом), вновь работает в краевом центре. Есть основание сказать, что успешно. Один из барнаульских пенсионеров, которому скоро будет 80, намеревается продавать квартиру, чтобы продолжить «курс лечения» в Центре. Человека преклонных лет беспокоит его душевное состояние. В дианетике и саентологии он разглядел мудрого наставника, который поможет ему самому справиться со своими недугами.

Потеря и одиночество

В редакцию ИА «Амител» обратился родственник Ивана ВладимировичаАлександр (оба имени изменены, — прим. ред.), который приходится ему зятем. Рассказал, что с сентября Иван Владимирович стал избегать общения с близкими.  Допустим, с наступлением бабьего лета родственники собрались выехать на природу. В последний раз за сезон. Выходной день. Погода располагает. А Ивану Владимировичу, который давно ведет размеренную жизнь пенсионера, некогда. Дела, дела... Какие только? Да так... Ускользнул дедушка, оставив семью в недоумении.

И по будням тоже стал куда-то ходить. Регулярно. Словно на работу устроился. А в октябре выдал — квартиру нужно продавать, деньги на лечение нужны.

Дом и семья — это было святым, со слов Александра, для Ивана Владимировича. Родные были ошарашены, узнав о его замыслах.

В квартире Ивана Владимировича (он с женой отдельно живет от молодых в частном доме) провели «ревизию» и нашли пригласительный билет в «Гуманитарный Центр «Дианетика»». Вернее, на нем не было написано, что приглашают именно в Центр. На лицевой стороне были вопросы: «Беспокоитесь о будущем?», «Не уверены в себе?», «Неприятности в семье?», «Проблемы в личной жизни?», и призыв: «Узнайте, как с этим справиться! Приходите на бесплатный фильм и лекцию по книге «Дианетика — современная наука о разуме».

На обратной стороне назывался адрес: г.Барнаул, ул. Ткацкая, 78, ост. «Дворец Котельщиков», контактные телефоны, сайт книжного интернет-магазина (http://www.books-for-life.ru) Барнаульского центра «Дианетика» и точное время начала показа: в субботу в 15:00. Рядышком содержалось обещание после лекции провести для гостя бесплатный Оксфордский тест способностей личности. Подчеркивалось, что вход свободный. «Приходите с этим билетом и приводите с собой друзей», — зазывали человека. И жирным шрифтом: «Приобретите легендарную книгу «Дианетика», а также новый фильм на DVD, снятый по этой книге. Дианетика — это испытанный и работающий метод».

Еще у Ивана Владимировича нашли тот самый Оксфордский тест. Он уже начал отвечать на вопросы: дошел до 76-го из 200. Надо полагать, что пройдя тест, люди полностью раскрывались перед «доброжелателями». Они узнавали слабые места человека, что позволяло им умело работать с ним.

Александр с супругой решили сходить в Центр. Захватили с собой приглашение, чтобы  пройти внутрь под видом «ищущих себя». Мужчина хотел пригрозить саентологам: мол, если будут и дальше тянуть руки к старику, им достанется. Старался вести себя сдержанно, чтобы те поняли, что имеют дело с серьезным человеком. А жена не смогла оставаться хладнокровной. И в сердцах, из-за обиды за любимого отца, устроила скандал. Ушли от туда с шумом. Потом Александр позвонил в редакцию и попросил осветить деятельность центра: «Я на «Амителе» прочитал, что их закрыли в 2009 году. Но они снова работают! Только переехали с одного места на другое», — поделился Александр. 

Во время передачи мне пригласительного, чтобы журналист сам во всем убедился, барнаулец высказал предположения по поводу причины, по которой его тесть увлекся дианетикой и саентологией. По его словам,  Иван Владимирович по своей натуре человек интересующийся и много читающий. Выяснилось, что он не в первый раз столкнулся с трудами Л. Рона Хаббарта. В 90-х годах погиб сын. У него с женой родилось двое — мальчишка и девчонка. С обоими отношения были самими что ни на есть близкими, теплыми. Сын вырос и в самом расцвете сил сгинул на тот свет. Родители сильно тосковали, мучались, судя по всему, искали ответы на вопросы «Почему это случилось с их сыном?», «Как дальше жить?». Оба начали почитывать Хаббарта. Но потом остыли к нему, пережили потерю и вернулись к нормальной жизни. Дочери и не нужно было убеждать мать и отца, что они увлеклись не тем. Видимо, они сами прошли путь от горячего интереса до разочарования. 

А недавно сдала жена. С ней стало почти невозможно общаться — память совсем никчемная. Говорит о чем-нибудь, спрашивает, а проходит несколько минут, и снова об одном и том же. С   молодежью Иван Владимирович, конечно же, видится. Дочь с зятем часто у них бывают, помогают пожилым вести хозяйство. Но их «набеги», естественно, не восполняют недостаток общения.  И Иван Владимирович потянулся к другим людям, во время «подставившим дружественное плечо». Родственников он принимает за чужаков. Не понимают они его, мешают.

Все на своих местах

Александр ошибался, когда говорил, что «Гуманитарный Центр «Дианетика» сменил прописку. Ничего подобного. Саентологам, скорее всего, даже не пришлось искать новое пристанище и перевозить с места на место свой скарб. В интернет-архиве я увидела сюжет «Пятого канала», в котором идет речь о выдворении из Барнаула Центра. Подойдя к Центру на ул. Ткацкая, 78, я поняла, что на видео было именно это здание. Только два года назад на нем висела табличка с наименованием организации, а теперь ее нет. Зато когда заходишь внутрь, тебя сразу же встречает объемный баннер «Дианетика».

К саентологом я не решилась идти в одиночестве. Взяла с собой приятеля, который любит разыгрывать, в общем, в котором живет актер.  Придумали с ним легенду: я  - продавщица обуви из магазина «Монро», он – бухгалтер из магазина, а о дианетике и саентологии узнали от коллеги  - технолога по имени Ольга. 

Мы поступили предусмотрительно, заранее придумав историю. Встретивший нас в Центре человек стал почти сходу расспрашивать, почему мы решили прийти, от кого узнали.

- Ольга нам сказала, что сходите, будет интересно, не пожалеете, — отвечал приятель.

- Ольга????????  Мммммм, не помню. Точно Ольга?, — сомневался саентолог Иван.

- Да!!!, — уверенно подтвердил мой напарник.

- И больше ничего не говорила?, — и в это с трудом верилось Ивану.

- НИЧЕГО. Но заинтриговала нас.

Мне плохо давалась роль заблудшей овечки. Поэтому я сосредоточилась на рассматривании  стен маленькой комнаты, в которую нас пригласил Иван для знакомства. На одной из них висел ящик для сбора пожертвований для «Саентологической церкви Барнаула». На другой над зеркалом расположился портрет Л. Рона Хаббарда. Поэтому когда смотришь на свое отражение, невольно захватываешь глазами и этого предприимчивого американца. Вся комната уставлена шкафами с книгами про дианетику и саентологию, наборами с саентологическими «курсами по улучшению жизни».

Процесс созерцания прервал Иван, предложив пройти Оксфордский тест. Я отказалась. Пересилила себя, и объяснила это желанием побеседовать с Иваном, чтобы лучше узнать о Центре. Приятель же принял предложение, вышел в коридор и с азартом начал изучать тест, ставя крестики после размышлений, сыгранных на публику.

«Заполнял как невротик!, — объяснил он потом. — Чтобы увидели и обалдели. Подумали, вот придурок нам попался!».

Голубоглазый душка

И Ивана я тоже разглядела в сюжете «Пятого канала». Я его единственного узнала среди находившихся в Центре. Вежливый, с мягким голосом, на вид лет 28, довольно высокий, стройный, белокурый, голубоглазый, в светлой рубашке и с золотым колечком на безымянном пальце. Он весь сосредоточился на мне, пытаясь выудить информацию о моих проблемах. Просил поведать, что меня беспокоит. Рассказала бы я ему... Но только бы прокололась. Поэтому сама спросила, что с ним было не так, почему он пришел к дианетике и саентологии.

- Вы представляете... Молодой парень… А даже не мог познакомиться с девушкой на улице, — «раскрылся» Иван.

- Помогло, судя по всему, — отметила, указав взглядом на его обручальное кольцо.

- Да...., — улыбнулся, чуть засмеявшись, мужчина.

Я спросила, почему, когда звонишь в Центр, то на другом конце провода говорят, что это книжный магазин. Иван умело оправдался: здесь и правда находится книжный магазин. В нем продается литература по дианетике и саентологии.

Попросила назвать мне цены на литературу. Товар не дешевый. К примеру, книга «Дианетика. Современная наука о разуме» стоит 1000 с лишним рублей. Наверное, чтобы я вошла во вкус и купила в итоге труд Хаббарда, Иван бесплатно мне дал брошюру с тремя главами из объемной книги. На самом деле я его просила дать мне как можно больше бесплатной литературы, чтобы ознакомиться с наукой «Дианетика» (так ее называют сами последователи Хаббарда, — прим. ред.) и выросшей из нее религией «Саентология». 

- Вижу, у вас ящик для сбора пожертвований для «Саентологической церкви Барнаула» весит. А сама церковь где находится?, — продолжила «допрос».

- Здесь и находится, — сказал Иван.

- Прямо здесь?

- Да.

- Странно. Не похоже на обычные храмы.

- Да, наша церковь отличается от традиционной. Вам не нужно будет ходить на службы, соблюдать пост.... Здесь будут вам говорить, что нужно делать, чтобы сделать свою жизнь лучше...

- Будут давать готовые ответы на все мои вопросы?

- Ну что-то типа того.

- И много у вас «прихожан».

- Я точно не знаю, но много.

- А кто в основном? Люди среднего возраста, пожилые...?

- Всякие есть, но большая часть — молодежь.

Демонстрируя силу и красоту незнакомой мне религии, Иван раскрыл передо мной журнал о «Саентологической церкви Москвы», которую я при желании смогу посетить. Эта церковь — целый современный дворец с симпатичной наружностью и впечатляющим внутренним содержанием. Людям, которые стремятся к комфорту и богатству, этот дом показался бы привлекательным. «ИДЕАЛЬНЫЙ ДОМ: КОМФОРТНО, ЭСТЕТИЧНО, ПРАКТИЧНО», -  в подтверждение моих догадок написано в журнале о центре. Находящаяся в нем часовня — это ресторан, в котором проходят службы и различные мероприятия. Место для программы по очищению — две сауны, работающие в три смены. Я не иронизирую. Это истинная правда.

«ПРИГОТОВЬТЕСЬ, И В ПУТЬ! Это проще, чем может вам показаться», — внушают на предпоследней странице журнала. Затем рассказывается о том, как добраться до Москвы, что нужно с собой иметь, где поселиться, есть во время перерывов, описывается климат столицы и прочее. Продумано до мелочей.

Собрав у Ивана всю бесплатную макулатуру, и пообещав все прочитать, я пошла к приятелю в коридор. Из него выходили двери в 4 комнаты, в том числе в ту, в которой я успела побывать. Центр оказался  сравнительно маленьким.

В остальных комнатах я ничего необычного не увидела. Если бы я не знала, что это Центр, и он не был бы напичкан трудами Хаббарда, я бы признала в нем обычный офис, в котором работают самые обычные люди. За время нашего нахождения в Центре в нем было человек 10, из них львиная доля женщин лет 40-50. Среди мужчин был Иван, еще один пухленький, которому лет 30, и громила лет 45. Выходя из Центра, последний пожаловался коллегам, что у него проблемы по сделке с недвижимостью.

«Женское население», опять же, как самые обычные офисные работники, перекусывало в коридоре за столиком. Помещение крохотное. Их стол находился рядом с тем, за которым заполнял тест приятель. Их это не стесняло. Доставали еду из контейнеров, предлагали друг другу угоститься и лишь изредка косили на нас.

Чтобы не терять зря времени — поняла, что больше ничего мне не удастся вытянуть из саентологов, итак задаю подозрительно много вопросов — я собрала буклеты, которыми были усыпаны почти все «горизонтальные» поверхности в коридоре, тайком сгребла «Форму согласия», заполненную напарником, пожаловалась ему (для вида), что вынуждена идти из-за срочных дел, и улизнула.  

Спустя минут 10 позвонила знакомому и предложила ему уйти, забрав с собой для тщательного изучения не до конца заполненный Оскфордский тест. Сообщила по телефону, что якобы поскользнулась по дороге и сильно ударилась. Он побежал мне на помощь, попросив у персонала заполнить тест дома, а потом принести его в Центр для обработки.

«Форма согласия» меня удивила. В ней нужно было написать имя, место проживания, телефон, электронный адрес, паспортные данные. В документе человек дает согласие книжному магазину ИП Казанцева Н.Т. (юридический адрес: г.Барнаул, ул.Глушкова, 50 — б) на обработку и знакомство с его личными данными для консультаций и рекомендаций в его адрес о том, какие сложности личного и духовного плана могут мешать ему в жизни, и какие именно материалы книжного магазина содержат средства и методы, которые могут справиться с этими сложностями. Волшебная библиотека.

В Оксфордском тесте оставляются те же данные, лишь без паспортных, а дополнительно указывается место работы. Кроме того, гость Центра заполняет бумагу, в которой его спрашивают о том, откуда он узнал о секте, какие проблемы его больше всего волнуют. Здесь нужно написать свое имя, координаты, место проживания, род занятий, указать возраст. 

«Строитель новой цивилизации»

Крайне забавным мне показалось содержание взятых буклетов и журналов. Подчеркну, ни на одном из них не написано, в какой типографии напечатаны материалы и каким тиражом. В основном, называется лишь происхождение: например, напечатано в Дании.

В ходе чтения я сделала вывод, что понять суть дианетики и саентологии не просто. Ты спотыкаешься о множество бредовых терминов. Когда узнаешь значение одного, сталкиваешься с другим. В голове начинает гудеть. 

Из данных мне журналов я узнала, что в России саентологи создают множество организаций, среди которых Идеальные. Первая, если не ошибаюсь, построена в Москве — это и есть местная саентологическая церковь, в которую зовут со всех концов России. На вторую в Санкт-Петербурге собирают деньги.

В северной столице выходит журнал, посвященный теме сбора пожертвований. Проект называется «Наш дом». Каждому жертвователю присваивается статус. Информация об этом размещена в таблице статусов. Если ты отдал 500 (рубли это или доллары США, не уточняется) — тебе присваивается статус «Защитник», 1000 — «легионер», .....35 000 — "Патрон", 50 000 — "Барон", …..750 000  - «Платиновый гуманитарий», 1000 000 — «Строитель новой цивилизации». Это предел.

На каждом континенте существует Отдел планетарного распространения, цель которого — даровать миру дианетику и саентологию. В журнале «Планетарное распространение» рассказывается, как саентологи с начала 90-х стали укрепляться в России. Начинали они с масштабной рекламы в СМИ, проникновения в библиотеки.

«Тысячи россиян уже знаю об ЛРХ  (Л. Рон  Хаббард) в результате библиотечных компаний, описанных выше. Это стало возможным благодаря щедрым пожертвованиям тех, кто считает широкое распространение книг ЛРХ чрезвычайно важной деятельностью.

Сейчас мы активно запускаем наш самый масштабный проект из всех, которые были в России. Это размещение двух DVD «Дорога к счастью» в каждой школьной библиотеке страны. Сейчас в России 49 000 школ, в которых учатся 13 400 000 детей. Это огромный объем, но это принесет невероятные результаты! Также это большое вложение в будущее этой страны, в школьников, которые узнают и будут применять добродетели и наставления из «Дороги к счастью».

Если каждый возьмет ответственность за свою школу, за школы своего района, за школы своего города, своей области и т.п. — именно так мы сможем быстро передать в руки детей лучшие моральные принципы, которые они могут использовать. Представьте, что будет, когда все школьники вашего района посмотрят этот фильм? Давайте сделаем это реальностью!», — эта «вдохновляющая речь» опубликована в журнале  «Планетарное распространение», и затем следуют приторные отзывы учителей России, скорее всего, выдуманных, выражающих благодарность за DVD.

Каждый желающий может внести свой вклад в реализацию проекта, повысив тем самым свой статус. Предлагается купить (пожертвовать) и термо-кружку за 500 долларов США, и флешку за 1000 долларов США, еще много чего, а закончить кожаной курткой за 50 000 долларов США и IPOD TOCH за  100 000  долларов США.

Саентологи пытаются убедить, что российские дети крайне нуждаются в Хаббарде, потому что 16% из них уже хотя бы раз употребляли наркотики; Россия занимает первое место в мире по количеству курящих детей; 2 миллиона подростков в России не умеют читать; за 2007 год сумма взяток в сфере образования достигла 520 млн. долларов США; в год около 2 млн. детей в возрасте до 14 лет избиваются родителями, и 50 000 из них убегают из дома по этой причине.

Как саентологи доказывают эффективность трудов Хаббарта? Приводят сомнительную статистику в виде графиков, взятую «с сайта Федеральной службы государственной статистики России». Якобы, когда книги по «Дианетике» получили широкое распространение в России (с 2006 года), то в стране сразу же гигантскими темпами начала снижаться преступность. Снизилось и количество преступников.

Саентологи утверждают, что показав по телевидению Киргизии, где в 2010 году происходили массовые беспорядки, фильм «Дорога к счастью», они добились налаживания ситуации в стране. Смешно? Но они рассчитывают, что в это поверят!

Наверное, хватит пересказывать сказки. Аналогичные чудесные истории можно прочитать на сайте  барнаульского Центра (http://dianetika-barnaul.narod.ru). В Интернете наши "горожане" делятся  успехами от применения дианетики.

Самая мощная организация саентологов за Уралом

В Алтайском крае мне довелось найти только одного человека, который занимается изучением сект. Может быть плохо искала, а может быть других в принципе нет.

Его зовут Дмитрий. Молодой человек живет в Бийске и представляет неформальное общественного движения «Россия без сект», зародившееся в самом наукограде. Что вполне объяснимо, интересуют Дмитрия именно бийские секты. Поэтом о них он больше всего и знает.

По его словам, в Бийске самая мощная организация саентологов за Уралом, хотя своего центра, как в Барнауле, в наукограде нет. Сайентология в Бийске появилась раньше всего (по сравнению с другими территориями Алтая) — с конца 1980-х годов. «В Бийске большая еврейская община. Сайентология вышла из Америки, но впоследствии церковь перекупила израильская спецслужба. На Израиль они работают. И сначала саентологами в Бийске были евреи. А потом в секту стали привлекать других», — рассказывает Дмитрий.

О сектантах в целом:

«У них изменена психика. Им постоянно необходимо внимание. Они привыкли, что за ними бегают, звонят, книжки приносят, что-то им доказывают, рассказывают. Вам будет приятно, если вам каждый день будут звонить и расспрашивать, как жизнь, интересоваться проблемами, как с работой, как с семьей? Вроде сильно не напрягает, но приятно.

Чтобы человека вернуть к нормальной жизни, нужно постоянно с ним работать какое-то количество времени, нужно, чтобы провел курс реабилитации хороший психолог. А у нас в Бийске нормальных психологов в принципе нет, все давно в Барнаул уехали. И к тому же этим бесплатно никто заниматься не будет. Я вытащил одного парня, объяснил, что ему нужно делать. Но у меня есть свои интересы. А он сидел дома, не чем ему было заняться, и он снова втянулся.

Когда ты вытаскиваешь человека, ты ему порой даже хуже делаешь, потому что ломаешь жизнь, он теряет всех друзей. Потом он снова ищет какую-нибудь секту. И может менять их всю жизнь и так не найти, что ему нужно.

Большинство членов сект – это женщины. Во-первых, потому что у нас женщин больше. Во-вторых, они психологически готовы воспринять какую-то новую информацию лучше, чем мужчины, и откликнуться на нее. В-третьих, среди женщин много одиноких, поэтому они компенсируют недостаток общения в сектах.

Если зайти к иеговистам («Свидетели Иеговы»), то там большинство женщин. Вот представьте зал кинотеатра «Алтай» примерно на 1000 человек. Я был однажды на мероприятии иеговистов. И там больше половины зала были женщины – молодые, среднего возраста.

У сектантов схожая идеология по отношению к окружению членов сект: если родственники не разделяют взглядов, то с ними и общаться не надо. Когда родственники обычно встречаются? По выходным, по праздникам. Для них (сектантов) выходные — не выходные. Когда ты приходишь к ним на праздник (Пасха, Рождество, Новый год и т.д.), они говорят, что для них нет никакого праздника, «я его не отмечаю». Соответственно, повода прийти в гости нет. Просто так придешь, тебя спросят, что пришел, «я пошла на собрание, книжку читаю». А потом уже могут прямо говорить, что либо иди к нам, либо нечего наведываться просто так».

О сектах в Бийске:

«В Бийске насчитывается около 40 организаций. Самые многочисленные — представители транснациональных корпораций: саентологи, иеговисты, харизматы, адвентисты, баптисты. Они есть почти в каждой деревне и очень активно работают. Остальные более малочисленные, поэтому малозаметные: новопостольники, анастасийцы…

Самые влиятельные сектанты – саентологи и харизматы. У них сделан упор на деньги и власть. Саентологи и харизматы своих людей протаскивают в политику и бизнес. В их идеологии прописано, что нужно работать в сферах, где крутятся бабки".

О харизматах:

«В Бийске 5 харизматических церквей, 7 фондов и еще есть какие-то общественные организации. Они работают с разными категориями людей от разных имен. Приходят к предпринимателям и не говорят, что они из церкви «Новое поколение», а заявляют, что они из фонда «Милосердие», и занимаются многодетным и малообеспеченным семьям и просят деньги. Берут две-три машины и за несколько дней объезжают предпринимателей, которые им дают, допустим, от 1 до 10 тысяч. Насколько мне известно, деньги идут на покупку новых джипов, квартир.

У них свои люди в администрации города. В отделе по предпринимательству и туризму работает человек (его имя известно, но оно не называется, чтобы избежать длительных судебных разбирательств, — прим. ред.). Он официально в секте не состоит, но является одним из основателей секты в Бийске. Еще он по совместительству работает в Бийском технологическом институте. Он может прийти в любой момент в политех, взять несколько групп с любого факультета и сказать, что сейчас будет лекция «Церковь «Новое поколение»». И все ходят и слушают. Может заставлять их читать проповеди, отдавать деньги. Дается установка, что не отдать деньги ты не можешь. И некоторые студенты перестали брать с собой в вуз деньги, потому что сколько возьмешь, столько и отдашь. Ректор политеха его боится. Он, по сути, главный в политехе.

У харизматов расплывчатая структура. В одном городе они могут иметь по 10-20 организаций, в том числе по помощи многодетным семьям, алкоголикам, наркоманам. Кстати, в Новосибирске есть даже клуб «Адам и Ева». Если у тебя проблемы в семье или ты не можешь найти себе пару, то они тебе помогают. В Бийске фонды «Милосердие», «Жемчужина» и т.д., церкви «Новое поколение», «Свет пробуждения», «Новая жизнь», «Христианская жизнь» и т.д. Разные названия, суть одна и та же. Там даже пасторы одни и те же.

Главная идея – деньги от господа, деньги – это хорошо. Их проповеди с этого могут и начинаться. «Я шел по улице, увидел бедного старика и дал ему 100 рублей». И начинают говорить, что нужно жертвовать. Могут начать с того, что я вчера заработал 5 миллионов и еще 100 заработаю, и вы заработаете. Нужно только верить и ходить к ним почаще.

В Бийске у харизматов есть мебельное производство.  Туда берут на работу только своих. И ты должен отдавать уже не десятину, как обычно у них полагается, а 30%. При этом здесь официально не трудоустраивают.

Когда представители харизматиов стали приезжать в Бийск из Германии (в 1996-1997 годах), в городе было уже полно наркоманов. Некоторые родители зависимой молодежи работали в администрации Бийска чиновниками разных уровней. Их детей лечили от наркомании, они в знак благодарности жертвовали. И до сих пор жертвуют, защищают, покрывают.

В церкви «Новое поколение» часть людей, по моим данным, раньше занималась продажей наркотиков. А потом поняли, что могут сесть, и что проще заниматься реабилитацией. Реабилитация – это когда человека психологически ломают и заставляют работать. Они официально пишут, что лечение у них бесплатное или за 5 тыс. руб. в месяц, но на самом деле они деньги вынимают из карманов сразу же.

Были попытки возбудить уголовные дела за вымогательство. Но родители вначале написали заявление, а потом забрали. Да и в целом сложно доказать".

О саентологах:

«Люди есть в Бийской городской Думе, отделе администрации города по культуре, в Бийском государственном музыкальном колледже, Алтайской государственной академии образования имени В.М. Шукшина (конкретные имена, которые, заметим, часто фигурирует в СМИ, также известны, но не называются в целях предосторожности, — прим. ред.). 

Предполагается, что именно саентологи приложили руку к  закрытию МУК "Русский центр фольклора и этнографии". Но об этом в городе почти никто не знает.

Саентологи не занимаются лечением наркоманов в Сибири. Этим в основном занимаются харизматы,  «Преображение России». У саентологов есть программа «Нарконон», но она, как правило, действует в европейской части России. Есть информация, что там над людьми ставят эксперименты.

Благотворительных фондов у саентологов на Алтае нет.

У саентологов отличается вербовка в Бийске и в Барнауле. В Бийске они действуют более осторожно. У нас не увидишь их плакатов на улицах, сектанты не ходят по улицам и не предлагают пройти  Оксфордский тест. В Бийске их сразу пошлют. А в Барнауле люди более открытые, поэтому и используются такие приемы».

Об отъеме жилья сектами:

«В сектах есть уголовники, авторитеты, бизнесмены, бывшие сотрудники спецслужб и милиции, чиновники. Он помогают друг другу. Если ты добровольно отдаешь квартиру, то тебя могут оставить в ней жить. Если сопротивляешься, могут вколоть наркотики и отвезти к нотариусу, где оформят все необходимые документы».

О выходе людей из сект:

«Все секты опасные. Даже самая простенькая организация сделает из тебя дурака. Но у тех же баптистов проще: захотел уйти — ушел, за тобой не будут сильно бегать. Иеговисты тоже сильно не бегают. «Хрен с ним». Но, опять же, это зависит от человека: есть или нет у него квартира,  хорошая работа, должность. А другие, к примеру, саентологи и харизматы, человека просто не отпустят. Есть версия о том, что в Бийске были даже убиты два парня, которые хотели выйти из одной из сект и рассказать, что она из себя представляет".

Отмечены печатью

О психологических особенностях людей, которые попадают в секты, ИА «Амител» рассказал барнаульский психолог Константин Коновалов:

 - Как правило, люди, которые входят в секты, склонны попадать в неблагополучные социальные ситуации. Они словно отмечены печатью затягивания во что-либо.

По тесту Кеттелла у них зачастую, по моим наблюдениям, оказываются несколько завышенные  показатели по шкале религиозности. Их натура тяготеет к миру не материальному.

Они могут искать свою организацию на протяжении всей жизни, мигрируя из одной в другую. Если «плохо» сработала одна организация и не сделала их своими членами, то они попадают в другую. Их характеризует некая неустойчивость, неравновесное состояние.

Потенциальных  сектантов по некоторым оценкам  не много — 5-7%. И они будут всегда. Время расцвета сект — упадок нравственности, выхолащивание и ослабевание действующей идеологии, экономическая неустойчивость.

Не последнюю роль в процессе попадания человека в секту играют его родственники, семья.  Семья — это очень сложная система. Происходит некий перекос в системе, поэтому формируется личность, которая склонна к уходу в другую среду. Условно говоря, ей не хватает духовности в самой семье.

Родственнику, по хорошему, прежде, чем «спасать» попавшего в секту, нужно с собой поработать. А чем может помочь психолог? Показать эту систему.

Когда психолог работает с клиентом-сектантом, то есть вероятность, что клиент в итоге переключится на психолога, впадет в зависимость от него, поскольку подобные люди склонны искать опору в другом, а не в своей душе. И задача грамотного психолога показать клиенту этот психологический механизм, и помочь человеку найти свой внутренний стержень,  свои  собственные смыслы.

Вообще среди клиентов психологов людей, которые попали в зависимость от сект, довольно мало. Гораздо больше игроманов и людей с химической зависимостью.

 

Будьте осторожнее и берегите себя. Почему-то именно этой избитой фразой хочется закончить материал.

 

 

Татьяна Труфанова

Иллюстративное фото ИА "Амител" , а также с сайта klamat.wordpress.com.

 

Смотрите также
Партнёры
Смотрите также
Loading...

Комментарии

30.11.2011 08:11
- гость -

"Центре действовала система членских взносов: хочешь расти в овладении учением основателя саентологии и дианетики Л. Рона Хаббарда, плати щедрее"
А вот Мария-Ра процветает, тк использует другой принцип))): Живи лучше-плати меньше(правда, на деле...)
Не умеют люди секты организовывать))

А по Сабжу: Инквизицию вернуть что ли...

0  0
30.11.2011 08:12
Bombus

ЕдРо - одна большая секта!

0  0
30.11.2011 08:12
Дюша Метёлкн

главные секты в России - РПЦ и ЕдРО

0  0
30.11.2011 08:13
- гость -

Опять вы Православную Церковь трогать, ну почему всегда надо так обыдляться....

0  0
30.11.2011 08:26
- гость -

одиночество и отсутствие коммуникации. бесполезно запрещать и разгонять, если не поднимать уровень жизни населения. не от хорошей жизни...

0  0
30.11.2011 08:29
- гость -

Секты есть. В Алтайском крае они хорошо законспирированы. Их представители зело пакостят. Особливо те, кто при власти и при деньгах. Что ж, надо как-то защищаться самим, раз государство нас, увы, никак не защищает. Наоборот благородные общественные организации душит, душит, душит!..

0  0
30.11.2011 08:35
АБОРИГЕН

тоже христианство вышло из многочисленных, по началу радикальных сект, потом как то по обтесалось, стало официальной религией, так что история повторяется и что будет носитель идеологии в будущем сказать сложно.

0  0
30.11.2011 08:54
- гость -

Почему другие, неофициальные, религии считают сектами? А те, которые уже есть -НЕТ! Ведь они все действуют по одному и тому же принципу - Завлечь поддатливый народ, своими сказками про "бородатого мужика" или там про других "горе-идолов", под себя! И те и другие преследуют только материальную выгоду. И не надо говорить про нравственность.. Есть, согласен, нравоучителя из этих сектантов, которые говорят дельные вещи, но не надо втягивать никого, своими байками, к себе. А ведь у нас РПЦ и не только аж прям заманивает людей в свою секту.. и это все открыто!

0  0
30.11.2011 08:55
- гость -

Дюша Метёлкн
30 ноября 2011 г.
08:12

Не,а это ты сектант

0  0
30.11.2011 08:56
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
08:13 Опять вы Православную Церковь трогать, ну почему всегда надо так обыдляться....

Да это сектанты РПЦ и "трогают", это уже давно понятно, им за их какашки в адрес РПЦ на сайтах очень хорошо платят.

0  0
30.11.2011 08:57
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
08:54

Вот, сейчас все сектанты и повылазят. Можно будет посчитать, сколько их на Амике сидят.

0  0
30.11.2011 09:02
- гость -

Правильно! нравственность должны прививать дома в семье! А если с детства обманывать ребенка сказками и заставлять его верить в то, чего не существует, то конечно - ребенок вырастит поддатливым и тоже будет вступать в эту секту (РПЦ) или сам создаст свою.. К примеру..

0  0
30.11.2011 09:03
- гость -

А почему про иеговистов молчек? У меня знакомая совсем мозгами тронулась. Дочка у неё в 11 классе, говорю куда поступать будет? "А зачем? Она будет изучать библию!" Говорю, а что за это вам платят? Молчит.

0  0
30.11.2011 09:04
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:02

Сектант №3, здраствуйте!

0  0
30.11.2011 09:06
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:03

Так я и говорю - не важно про что врать человеку (затащить можно в любую секту, включая РПЦ), лишь бы человек был поддатлив. У нас люди, которые приверженнцы РПЦ тоже в случае тяжелого выбора или в опасной ситуации, начинают молиться, в то время, как надо уже действовать.. от чего может зависить жизни не только своей, а еще и твоих детей!

0  0
30.11.2011 09:08
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:06

Вали в свою секту и там проповедуй! Чьих будешь? Иеговист или светлячок?

0  0
30.11.2011 09:09
- гость -

гость -
30 ноября 2011 г.
09:04

Вот очередной пример неграмотности и тупости человека, которому навязали сказками, истинную веру в бога! Иди с миром и попадешь в рай! главное молись и тебя услышат!

0  0
30.11.2011 09:10
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:08

Я атеист.

0  0
30.11.2011 09:11
- гость -

гость -
30 ноября 2011 г.
09:09

Сектант №4! А ты что посещаешь?

0  0
30.11.2011 09:12
ого

Любая религия сейчас стала средством для вытягивания бабосиков из слабых людишек.
В тех же православных церквях свечки продают с наценкой под 1000%

0  0
30.11.2011 09:13
- гость -

гость -
30 ноября 2011 г.
09:10 - гость -
30 ноября 2011 г.
09:08

Я атеист


Не ври, очень славно трепишь, для "атеиста". Больше похоже на пастора "Света пробуждения". Прямо их слова.

0  0
30.11.2011 09:13
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:11

Я как раз ничего не посещаю. Я в эти байки не верю! Я - нормальный человек!

0  0
30.11.2011 09:14
- гость -

ого
30 ноября 2011 г.
09:12

А что тебя так свечки волнуют? Ты же в церковь то не ходишь. Или тебе свечки для других целей требы?))))) Так в аптеке покупай

0  0
30.11.2011 09:15
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:13 - гость -
30 ноября 2011 г.
09:11

Я как раз ничего не посещаю. Я в эти байки не верю! Я - нормальный человек!

По твоим постам не видно, что нормальный. Такие эмоции, в отношении того, что не веришь.

0  0
30.11.2011 09:16
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:13

Параноик? говорю же - атеист! А слова были процитированы служителей РПЦ (как пример)

0  0
30.11.2011 09:17
ого

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:14

Да я к тому, что РПЦ, саентологи и прочие прочие одними нитками шиты. Главная цель - захапать с лошков бабла. А слабые никчемные людишки туда это бабло с удовольствием несут.

0  0
30.11.2011 09:17
- гость -

Все секты - это типичная 5 колонна, направленная на разрушение России. И почти везде за сектами видна одна ближневосточная нация, цель которой - разрушить Православие, опору России.

0  0
30.11.2011 09:18
Бр

Боже, сколько на Амике сектантов. Теперь понятно, кто темы про РПЦ зашлаковывает.

0  0
30.11.2011 09:20
- гость -

ого
30 ноября 2011 г.
09:17

По себе то не суди. Если у тебя атеизм заднего прохода, то это только твои проблемы.

0  0
30.11.2011 09:20
Ипонамать

верю только в себя

0  0
30.11.2011 09:20
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:15
По твоим постам не видно, что нормальный. Такие эмоции, в отношении того, что не
веришь.

Так я живу в этом мире и ращу своих детей! А вокруг ходят и по телеку выступают вот эти самые сектанты, пропагандируя веру в бога! Говоря неправду и ложь.. А дети легко восприимчивы в этом возрасте. Просто опасаюсь

0  0
30.11.2011 09:21
RDG

РПЦ секта подразделение - ЕДРАСОВЦЕВ!

0  0
30.11.2011 09:21
Бр

ого
30 ноября 2011 г.
09:17

Тупень малолетний. Заработай сначало бабло сам, а не решай, кому и сколько куда тратить. Тебя ещё не спросили.

0  0
30.11.2011 09:21
ого

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:20

Так это у вас, религиозников, баттхерт адский, когда кто-то указывает вам на очевидное оболванивание людей, имеющее место в любой религии.

0  0
30.11.2011 09:21
- гость -

RDG
зарегистрированный
30 ноября 2011 г.
09:21

Сектант № 7.

0  0
30.11.2011 09:22
- гость -

ого
30 ноября 2011 г.
09:17

Совершенно верно

0  0
30.11.2011 09:23
ого

Бр
30 ноября 2011 г.
09:21

Да мне как бы по барабану кто куда деньги тратит. Просто не надо плакать потом, какая жизнь плохая

0  0
30.11.2011 09:24
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:21
Сектант № 7.

Если принимать атеизм как секту, то я думаю их будет большинство. Народ то умнеет

0  0
30.11.2011 09:24
КЦ нету

куда пропала мамо иро?

0  0
30.11.2011 09:24
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:20

Так детей атеистов, в первую очередь сектанты и окучивают, так что побольше на РПЦ вали, они же плохие, только потом не удивляйся, что твоих детей хорошие иеговисты в свою веру затянут.

0  0
30.11.2011 09:25
Бр

ого
30 ноября 2011 г.
09:23 Бр
30 ноября 2011 г.
09:21

Плачишь, и считаешь чужие деньги именно ты)))))

0  0
30.11.2011 09:26
larisa2011

ого
30 ноября 2011 г.
09:12
+10000000000000
у нас соседка раньше отдавала вещи нуждающимся, а сейчас в церковь тащит.... а серебряный крестик или цепочка почти в 2 раза дороже чем в магазине, а освященная на рублей 100, я молчу про обряды крещения, венчания, даже молитвенную заказать бабло заплати...придумали молитву даже на оберег при полете в самолете...

0  0
30.11.2011 09:28
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:24

Так правильно. Про официальные секты по телеку и говорят.. Кто же будет их афишировать как правильное предприятие

0  0
30.11.2011 09:30
- гость -

larisa2011
зарегистрированный
30 ноября 2011 г.
09:26

О катАличка пожаловала. Что опять веру поменяла? В сектанты на этот раз подалась? И что тебя беспокоит в соседке? Что тащит вещи не в католический костел?

0  0
30.11.2011 09:30
ого

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:27

Подскажи кто платит за комменты? А то я забесплатно тут пишу

0  0
30.11.2011 09:32
- гость -

"Пробитым" что ни говори (если не повторяешь их слова)- сразу сектант. Тяжко с де@илами общаться, да и незачем.

0  0
30.11.2011 09:32
ого

Почему, чтобы не быть "ванькой не помнящим родства" нужно быть православышем?
Я думаю православным фанатикам стоит внимательно прочитать про возникновение христианской религии и почему именно христианство было прнято на Руси. Я думаю много нового откроете.

0  0
30.11.2011 09:35
рашка

Знаете , многим людям в нашей стране нужна помощь психолога , кстати во всем мире это есть. Люди постоянно живут в состоянии стресса . От мала до велика все абсолютно подвержены стрессу . А психолог может объяснить человеку его состояние - люди не могут сами себе помочь т.к. нужен специалист , который может поговорить , успокоить , сказать как лучше поступить . Секции это суррогат , и возникают они потому что возникает вакуум - они его заполняют.Человеку трудно , тяжело психологически ему нужен совет , помощь - вот она секта !

0  0
30.11.2011 09:38
Пингвинёнок

Да, по секте "Свет пробуждения", сборища которой происходят по воскресеньям в ДК Барнаула и еще в коттедже их так называемого пастыря (читай - ряженого клоуна): я несколько раз бывал на этих сектанских шабашах (знакомый как-то пригласил): на сцене висит израильский флаг, распятие посреди сцены, потом начинаются песенки про Иисуса, потом на сцену поднимается "пастырь" и начинает вещать о необходимости сдать десятины, чтобы Бог увидел какой ты нежадный, потом по команде вылетают два балахонщика с корзинками и бегают по рядам, собирая у стонущих от "общения с Иисусом" оболваненных сектантов. Потом еще часа 1.5 очередной ряженый пастырь несет со сцены всякую херь,под занавес песенка про то, как хорошо радоваться жизни и быть с Иисусом, и все - все свободны.

0  0
30.11.2011 09:39
- гость -

ого
30 ноября 2011 г.
09:30 - гость -
30 ноября 2011 г.
09:27

Подскажи кто платит за комменты? А то я забесплатно тут пишу

Сообщения с периодичностью в 2 минуты? За бесплатно? Ну-ну.

0  0
30.11.2011 09:40
- гость -

Помогайте детским домам (лично, не через р/с), старикам, по жизни гадостей людям не делайте. Вот в принципе, главная идея любой религии, да и просто обычная нравственность. А дураков всегда будет хватать, которые спорят чей Бог лучше, только мне кажется (что в этом случае делать я знаю, но тем не менее), что самому Богу это безразлично. ИМХО.

0  0
30.11.2011 09:42
ого

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:39

Да я серьезно.
Я подумал сколько упущенной выгоды, даже если рублей по 5-10 за сообщение платят.

0  0
30.11.2011 09:43
- гость -

Пингвинёнок
30 ноября 2011 г.
09:38

А в самом зале не была, сидела в фойе, так как дочку с танцев ждала, сначала к их бреду не прислушивалась, а потом как вникла о чем они поют.... Мама дорогая....
И ещё поразили, мамашка вывела из зала плачущую 5-6 летнюю девочку, и давай её отчитывать, ты как себя ведешь, мне стыдно за тебя! Девочка "Мне старшно, дядя говорит, что меня дьявол утащит". Мать-наш пастор все правильно говорит, будешь плакать-утащит!

0  0
30.11.2011 09:43
larisa2011

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:30
вы за мной следите????

0  0
30.11.2011 09:43
- гость -

ого
30 ноября 2011 г.
09:42

Иди лучше поработай, бездельник, а то уволят инет оплачивать нечем будет)))))

0  0
30.11.2011 09:45
- гость -

larisa2011
зарегистрированный
30 ноября 2011 г.
09:43 - гость -
30 ноября 2011 г.
09:30
вы за мной следите????


Да здалась ты! Просто твоя фраза "Я какаличка" с грам ошибками, и такая ересть в отношении основ католицизма, в сове время очень развеселила.

0  0
30.11.2011 09:47
ого

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:43

Я и работать успеваю. Тайм-менеджмент, ёпта!

0  0
30.11.2011 09:48
Студентка АГМУ

Спасибо вам огромное за статью! Сама я о сектах знаю не понаслышке-родного мне человека завербовали иеговисты, он молился, читал всю эту ересь, приходил "зомбированный"-влияние наркотиков,в итоге его вынудили уйти из семьи и пытались отсудить часть нашей квартиры для занятий, как они выразились, "философией".С тех пор презираю любую религию. Про РПЦ полностью согласна.Вообще за этот год сектанты подходили ко мне на улице 4 раза, и ещё раз на прошлой неделе прямо в Больнице шинного завода вручили псалтырь, в который вложили "визитку"! До чего страх потеряли!
"Храм Христа Спасителя:стоимость постройки $200 000 000. Детский рак:стоимость лечения $50 000.Ты готов заплатить такую цену за свою веру?!" (с)

0  0
30.11.2011 09:48
- гость -

такое впечатление, что многие коммунисты вдарились в саентологию... Ведь каждый человек чувствует, что дальше что то есть................... но боится признаться, некоторым даже бывает стыдно, что он верующий в Бога единого.... как правило это (уж не знаю бывшие или нынешние ) коммунисты, у которых в крови (генах) коммунистическое представление мира...Так таких пенсионеров - в православный храм и не затащишь, зато в саентологию - как за здрасти....

0  0
30.11.2011 09:52
Том

Понравилось название темы. Судя по комментам секты действительно прочно вошли в жизнь некоторых, и промыли им мозги

0  0
30.11.2011 09:52
Пингвинёнок

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:43

Да,все так и есть. Я еще сам испугался, когда сзади меня один сектант, наверное, до такой степени вошел в контакт с "высшими силами", что начала кричать на весь зал и бить ногами в пол.. Но потом всем объяснили, что это мол Святой Дух вошел и все такое... Да вообщем, даже не хочу писать про всю эту ахинею. Просто тупо людям ездят по ушам,поют песенки и под эту шарманку собирают денежки.

0  0
30.11.2011 09:52
- гость -

Среди церковников, оказывается, тоже есть люди, радеющие не только за свою
мошну, но и за Русский народ.
http://www.youtube.com/watch?v=xM6qTOgxSC8
Посмотрите на досуге.

0  0
30.11.2011 09:53
- гость -

ого
30 ноября 2011 г.
09:47

И кем работаем? Пастором "Света пробуждения"?

0  0
30.11.2011 09:56
- гость -

Пингвинёнок
30 ноября 2011 г.
09:52

Да директор ДК Барнаула Ильина совсем совесть потеряла. В Дк столько колективов, столько детей, в воскресенье там как детский улей, а в зале этот неадекват светлячковый проповедует, песенки красивые поет. Старая жадная крыса, все ей мало, Дк в аренду любому сдать готова,

0  0
30.11.2011 09:58
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:55

А я за 13 серебрянников свою родину не продаю, в отличае от сектантов и прочих "ого"

0  0
30.11.2011 10:02
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:53 ого
30 ноября 2011 г.
09:47 И кем работаем? Пастором "Света пробуждения"?

Дурак ты, дядя. Или тётя?

0  0
30.11.2011 10:02
Суба

рпц это тоже секта, если что

0  0
30.11.2011 10:04
ого

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:53

Нет, у меня актерских способностей нет, к сожалению.

0  0
30.11.2011 10:04
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:58 - гость -
30 ноября 2011 г.
09:55 А я за 13 серебрянников свою родину не продаю, в отличае от сектантов и прочих
"ого"

А почему 13? Не по-христиански это. Или ты просто цену знаешь? Скажи хоть где выдают.

0  0
30.11.2011 10:07
RDG

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:21 Ни в коем случае не сектант! Но то что вытворяет ЗАО РПЦ Прикрываясь БОГОМ !
Заслуживает наказания! Про едросню вообще молчу тех просто к стенке!

0  0
30.11.2011 10:07
Пингвинёнок

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:56

К сожалению, это правда. Деньги решают всё, ну или почти всё. Страшно, что люди идут на эти сборища зомбированные и попробуй им сказать, что это секта, а их на деньги разводят... Туда ведь разный народ идет: и состоятельные, и не совсем.. Видно, что денег и без того немного, ан нет: 10 или 50 рублей в корзину все равно скинет.. Крашенный клоун ведь со сцены же сказал, что Бог ждет пожертвований..

0  0
30.11.2011 10:09
- гость -

http://www.youtube.com/watch?v=xM6qTOgxSC8
Посмотрите на досуге.

0  0
30.11.2011 10:10
- гость -

ого
30 ноября 2011 г.
10:04 - гость -
30 ноября 2011 г.
09:53

Нет, у меня актерских способностей нет, к сожалению.

Точно! Поэтому пастором на сцене ты не можешь)))) В инете гадишь по тихому)))))

0  0
30.11.2011 10:10
-=SP=-

У меня вон слева сидит, ходит каждую неделю к этому пастору, ещё и по телефону с ним бывает трепится "И вас бог благословит". Отдаёт 10% дохода семьи в месяц, а сам такой просветлённый просветлённый. Принём и матом то никого покрыть нельзя, а то душа гнить начинает. И лажно у меня а и его душу затрагивает.

0  0
30.11.2011 10:11
- гость -

RDG
зарегистрированный
30 ноября 2011 г.
10:07

Осуждая других, не забудь вынуть бревно из собственного глаза.

0  0
30.11.2011 10:13
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
10:04 - гость -
30 ноября 2011 г.

А почему 13? Не по-христиански это.

А ты новый зовет почитай, хотя бы в редакции для дошкольников, там написано, почему 13))))

0  0
30.11.2011 10:15
RDG

- гость -
30 ноября 2011 г.
10:11 Вы очень аргументированный!

0  0
30.11.2011 10:15
ого

- гость -
30 ноября 2011 г.
10:10

Нет, я к сожалению к рубке денег с лошков отношения не имею, зарабатываю более тяжелым способом

- гость -
30 ноября 2011 г.
10:13

13 мало. Может поторгуемся?

0  0
30.11.2011 10:17
Пингвинёнок

-=SP=-
зарегистрированный
30 ноября 2011 г.
10:10

К сожалению, это так, да. Еще что на этом сборище врезалось в память: с такой насмешкой и пренебрежением говорили о русских, о нашей истории, вообще о способностях русских людей: мол и культура-то у нас "тёмная", и народ-то еще в средневековом сознании пребывает, и музыки-то у нас нет национальной, и культура-то у нас какая-то неказистая. А вот в Америке, а вот на Западе!!! Ну и дальше по тексту. Противно все это слушать.

0  0
30.11.2011 10:19
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
10:13 - гость -
30 ноября 2011 г.
10:04 - гость -
30 ноября 2011 г.

А почему 13? Не по-христиански это.

А ты новый зовет почитай, хотя бы в редакции для дошкольников, там написано,
почему 13))))

В Евангелии от кого? Могли бы и сами рассказать - шта вам жалко?

0  0
30.11.2011 10:21
сект Анка

дианетчики опять раскладывают пригласительные по почт. ящикам. Давно их не было, пора посадить, чтобы подумали на досуге

0  0
30.11.2011 10:23
- гость -

А я состою в секте любителей биатлона. Сегодня открытие сезона.

0  0
30.11.2011 10:26
КрабоУс

Пингвиненку:

Конечно, а что от них еще ожидать: вся эта хрень сектантская идет с Запада, и в частности из США. Бороться с ними тяжело, но можно! Была бы воля у тех, кто за это отвечает. А так: пришел крашенный дядя само-назначенный пастырь какой-то там церкви, дал директору ДК денежку, можно мы тут по выходным песенки попоём?, - да, пойте на здоровье! И всё - никто ниче.

0  0
30.11.2011 10:34
- гость -

КрабоУс
30 ноября 2011 г.
10:26 Пингвиненку:

Конечно, а что от них еще ожидать: вся эта хрень сектантская идет с Запада, и в
частности из США. Бороться с ними тяжело, но можно! Была бы воля у тех, кто за
это отвечает. А так: пришел крашенный дядя само-назначенный пастырь какой-то там
церкви, дал директору ДК денежку, можно мы тут по выходным песенки попоём?, -
да, пойте на здоровье! И всё - никто ниче.

Странно это. ДК Барнаул вроде муниципальное предприятие. А кто у нас в городе, да и в крае, у власти? Шта-та Карлен мышей не ловит. Не боится дюлей от Путена?

0  0
30.11.2011 10:36
- гость -

По ТВ КАТУНЬ 24 что то мужик вещает,это кто?

0  0
30.11.2011 10:37
-=SP=-

Наш Светлячок уверяет что к ним в организацию ходит много очень важных людей из администрации города и края. Если им не вешают лапшу на уши, то понятно почему они спокойно обосновываются в ДК Барнаула.

0  0
30.11.2011 10:38
Тор

КрабоУсу, Пингвинёнку:

Согласен. Слышал я про этот "свет пробуждения" (хотя правильнее было бы назвать "свет ослепления": пытаются нам навязать американские картинки.. Как в их фильмах: негры поют и танцуют, прославляя Иисуса - так и тут - нам пытаются такую же абсолютно чуждую хрень привить.

0  0
30.11.2011 10:47
Великий Инквизитор

Скильки идиётов окрест.

0  0
30.11.2011 10:49
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
10:34 КрабоУс
30 ноября 2011 г.
10:26 Пингвиненку:
Странно это. ДК Барнаул вроде муниципальное предприятие.

Я не знаю, муниципальное или как, только дочку у меня там танцами занимается. Все коллективы( а их там много: Сибиряночка, Роза Фибер, ЭОС, и все коллективы крупные по 100-300 детей в каждом) сдают деньги директору ДК за аренду залов, в которых проходят занятия. А директора эту, Ильину, никто не трогает, подозреваю потому что она почетный член(или как то так) ЕР. Хотя разобраться с руководством ДК уже давно пора.

0  0
30.11.2011 10:52
Пингвинёнок

-=SP=-
зарегистрированный
30 ноября 2011 г.
10:37

Вполне не исключаю, что это так и есть. У этого клоунского пастыря не хилый такой коттедж на ул. Коммунаров, с постройками, на машинах разъезжают соответствующих, и все им похрену, ниче не боятся - значит знают, что все схвачено. И уж точно не Святой дух все это предоставил.

0  0
30.11.2011 10:53
- гость -

Не знаю как насчет "Дианетики", а вот другие непонятные сектанты не вылазят из программ ТВ "Спектр", "Катунь 24". Кому они так нравятся? РПЦ конечно по алтайскому ТВ не видно и не слышно, и что самое интересное и вопросов по-поводу засилья сектантов на алтайском ТВ у РПЦ не возникает.

0  0
30.11.2011 10:54
- гость -

ГЛАВНЫЕ СЕКТАНТЫ НА ТВ - ТВ СПЕКТР И КАТУНЬ 24, там ЦРУШные баптисты мутят на весь край, где прокуратура? Где посадки?

0  0
30.11.2011 10:57
- гость -

а канал катунь?

0  0
30.11.2011 10:58
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
10:54

Не уверена, но на Катуне и Спектре вроде Адвентисты 7 дня. Они сектой не являются, это обычные баптисты, их в Барнауле много.

0  0
30.11.2011 11:00
- гость -

Ильина реально развела в ДК Барнаула семейную мафию, всех родственников своих пристроила на нехилые места, иначе как "хозяйка дворца" её никто и не величает. Не сильно ли много власти, если ДК муниципальное?????

0  0
30.11.2011 11:01
oгo

Википедия:
Секта — термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления.

В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии

Ну а Луркоморе все более понтно и правдиво:
Секта — универсальное определение, используемое главным образом носителями ПГМ в отношении любой неприятной им группы или категории людей.

Как мы видим по комментам, это так и есть

0  0
30.11.2011 11:04
- гость -

ПГМ расшифруйте...

0  0
30.11.2011 11:04
красный

- гость -
30 ноября 2011 г.
09:48 ты, че на коммунистов решил наехать, простигон неумный? коммунисты как раз против такого опиума для народа боролись всегда. при коммунистах сект небыло. голосуй за свою лядскую едросию, членолицый!

0  0
30.11.2011 11:05
Пингвинёнок

Да я сам был, мягко говоря, удивлен, когда узнал, что эти сборища стонущих сектантов проходят каждое воскресенье - подумал тогда как же ДК Барнаула может на несколько часов предоставлять главный зал каждое воскресенье? Ведь всем же ясно, что это - СЕКТА! Ан нет, Халлилюя, Иисус, десятины, все по-прежнему.

0  0
30.11.2011 11:06
oгo

- гость -
30 ноября 2011 г.
11:04

Православие Головного Мозга

0  0
30.11.2011 11:08
- гость -

поглядел съезд Едра, столько сектантов в первых рядах, в рясах и с крестами толстых пузах.

Почему афтор смолчал об этой стороне ??? )))

ах да забыл, РПЦ у нас в законе.

по теме. статейка из желтой прессы. какие оне плохие и траля ля. всегда считал что религия это один из способов управления людьми и отъема денег. Для поклонения БОГУ не нужны посредники.

Любая религия это ЗЛО.

0  0
30.11.2011 11:12
- гость -

Вопрос, почему люди идут в секты? Ведь все знают, что это плохо. Что так привлекает? Ведь человека практически невозможно вернуть в семью. Все ценности, важные до момента вступления в секту, становятся неважными абсолютно. И заметьте, эти люди чувствуют себя намного счастливее, чем все остальные. Ведь кому плохо от действия сект? Только родственникам. Сам сектант чувствует себя вполне счастливым.

0  0
30.11.2011 11:12
oгo

Ортодоксально мыслящие граждане считают, что заклеймив оппонента «сектантом» они в корне подрывают его позиции в споре (таким образом, заклятие «назвать сектантом» можно считать клерикальной версией заклятия «Назвать быдлом»).

0  0
30.11.2011 11:14
Спица

Да уж, как СССР рухнул, как полились реки этого сектанского дерьма в Россию со всех сторон, так до сих пор и льются. Кто как деньги у людей отнимает, кто гоп-стопом, а кто прикрываясь распятием и красивыми песенками про Бога.

0  0
30.11.2011 11:19
- гость -

oгo
зарегистрированный
30 ноября 2011 г.
11:12

Ты вообще кем и где работаешь? Всякую хрень на Амике пишишь, каждые 2 минуты? Может в этом твоя работа и состояи?
Значит ты за секты, понятно, понятно

0  0
30.11.2011 11:24
- гость -

oгo
зарегистрированный
30 ноября 2011 г.
11:01

Приводить примеры из Лукоморья-это конечно очень умнО. Эта "энциклопедия" пользуется большим успехом среди мезмозглого молодняка, все понятно с тобой)))))

0  0
30.11.2011 11:27
КрабоУс

- гость -
30 ноября 2011 г.
11:12

Да, в этом и вся суть секты - именно психологическая обработка, установка-внушение, что все вокруг радостно и прекрасно, и только внутри секты можно "подпитываться" этим чувством, потому что во внешнем мире - зло и непонимание, а в секте всегда поймут, помогут, наставят на путь истинный, денежку возьмут немножко...

0  0
30.11.2011 11:28
oгo

- гость -
30 ноября 2011 г.
11:24

Да я сейчас не работаю. У меня сезонный отпуск.
Квас продаю около бочки. 4300 зар. плата, зато белая.

0  0
30.11.2011 11:30
Спица

oгo
зарегистрированный
30 ноября 2011 г.
11:28

А какой? "Андреич"? "Макарыч"? Хлебни кваску - разгони тоску?

0  0
30.11.2011 11:32
oгo

Спица
30 ноября 2011 г.
11:30

Ржаная корочка. А у всяких Макарычей в бочках червяки плавают. У меня там друг работал.

0  0
30.11.2011 11:33
oгo

Так вот вопрос, где за комменты денюжку платят? Я бы себе на новый зонтик для лета заработал.

0  0
30.11.2011 11:34
oгo

Спица
30 ноября 2011 г.
11:30

Так ты женского пола? Конечно, как про квас заговорил так сразу подписалась. Завидный жених, конечно. 4300 не каждому платят в наше время.

0  0
30.11.2011 11:38
Спица

oгo
зарегистрированный
30 ноября 2011 г.
11:34

С чего решил, что женского? Писал сообщения всегда от мужского, так как мужского пола и есть.

0  0
30.11.2011 11:40
oгo

Спица
30 ноября 2011 г.
11:38

Ну я по нику подумал, Спица.
А где ты писал сообщения? Какой из гостей был ты?

0  0
30.11.2011 11:46
Шаман

В секты идут те,кому не хватает общения-это своего рожа жертвы, они всегда есть и будут. Просто их психологически обрабатывают, а затем и выуживают деньги и имущество. Необходимо просто быть внимательными к своим родным,друзьям, может тогда они и не повадут под влияние ИДИОТОВ.

0  0
30.11.2011 11:49
Спица

Я всегда подписываюсь, просто "гостем" не был.

0  0
30.11.2011 12:00
- гость -

Да секты это страшно, а дарвинизм страшнее

0  0
30.11.2011 12:17
- гость -

Ко мне иеговисты приходили убеждали меня отдать машину им.На полном серьезе.

0  0
30.11.2011 12:26
КрабоУс

Помню лет 5 назад стоим с другом на крыльце универа, подходят 2 балахонщика (уж не знаю с какой секты), начинают что-то про Библию нам впаривать, а потом вопрос нам: молодые люди, а какие у вас планы после смерти? А друг мой слету: "в гробу будем гнить, червей кормить." Пропововедников как сдуло. Смеялись долго. ))

0  0
30.11.2011 12:29
- гость -

12:17
А чем обосновали? ))

0  0
30.11.2011 12:32
- гость -

На Южном был небольшой цех, стояли станки: токарные, фрезеровочные, сверлильные. Ходили пацаны из выпускных классов со всех школ Южного на уроки труда туда. Профессию получали, и копейку зарабатывали(Ротор простые изделия заказывал).Чего плохого? Навыки получали уважаемой мужской профессии, и потихоньку понимали, что значит своим трудом зарабатывать.
Рарешили по выходным "Свидетелям Иеговым" там тусить. Стали чаще собираться. Потом вообще им отдали здание, станки вывезли (очень даже неплохие). Территорию огородили. Смотрим контингент-заправляют бывшие комсорги-партийцы-активисты.Собирают десятину. Среднее звено-бывшие наркоботы(бывших не бывает,такие черти, скажу я вам)и полоумные пенсионерки -кошатницы. За каждого приведённого новичка-денежный приз.
Один такой даже настоятелем стал(или как там у них)в другом городе. По лагерю в отрицалове числился, но на воле косячить начал (крысятничать) как все наркоботы. Заделался богомольцем, в другой город уехал, . Там отец-настоятель, домой приедет-по корешам,

0  0
30.11.2011 12:36
- гость -

Там отец-настоятель, домой
приедет-по корешам,"повинтиться" недельку, опять в "приход", людям ...уй в уши вкручивать.
Хочешь-нехочешь, отца народов вспомнишь.
А вам всё РПЦ покоя не даёт. Очнитесь, олухи. Врага внутри нас формируют. Они же когда говорить начинают, у них глаза пустые становятся, злые. Жутко.

0  0
30.11.2011 12:49
- гость -

Если Господь хочет наказать - отнимает разум (как-то так написано). Ну откуда столько де@илов? (я про "овец которых стрегут пастухи".

0  0
30.11.2011 12:57
Пингвинёнок

Я даже помню, попал на демонстрационный фильм о становлении церкви "Свет пробуждения" в Алтайском крае: о том, как пастырь, ведомый голосом Божьим приехал с Кузбасса в наш захеревающий Алтайский край, как ютился в общежитии, страдал, недоедал, проповедовал, и как постепенно глас небесный озарял все больше жителей Алтая, как ширилось сознание благодарных прихожан, и т.д. и т.п. В конце фильма пастырь уже разъезжает на новом аутлэндере (естественно опустившимся к нему в гараж с неба), живет в нехеровом коттедже и вообще на жизнь не жалуется. Аллилуйя!

0  0
30.11.2011 13:03
Катунь-24

Смотрите наши проповеди на канале "Катунь-24"
http://mger-alt.blogspot.com/2011/11/2016.html

0  0
30.11.2011 13:08
- гость -

секты будут существовать до тех пор, пока люди имеют рабскую психологию. Кто подпает под влияние сект? Инфантильные люди, заведомо имеющие проигрышную позицию, не способные справиться с реальными трудностями, не способные нести самостоятельно ответственность за свою жизнь и поступки, надеящиеся, что есть некие "учения" и практики, которые, якобы, в миг помогут решить их проблемы. Такие люди утратили, по-моему, восприятие реальности, а это, согласно "дядюшке" З. Фрейду, свидетельствует о наличии невроза или психоза, вот с ними-то люди и идут НЕ к психиатору (психологу), а в секту, потому что у психиатра (психолога) нужно работать над собой, а в секте основной принцип, как мне кажется, "обуять любовью". Вот и заменяют нежелательную реальность (проблемы) другой, более желательной (сектой, более легкой). Слабые, ведомые (ударение на "о" люди!!!

0  0
30.11.2011 13:31
- гость -

Столько шума из ничего. Сами же туда и прётесь кто в рпц, кто к свидетелям, кто к мусульманам и т.д. Перестаньте верить в сказки и проблема исчезнет сама собой.

0  0
30.11.2011 13:32
Kunstman

ЭР-Телеком еще все поголовно хаббардисты.

0  0
30.11.2011 13:36
Тор

По поводу ТВ-Спектр:больше всего раздражает даже не сам факт присутствия на экране этих сектантов, а то, что сидишь-смотришь документальную передачу по НТВ, но вдруг она прерывается на самом с.ука интересном месте, и эти рожи во весь экран: "Помолимся, братья и сестры!" Уроды!

0  0
30.11.2011 13:41
- гость -

А собственно куда смотрит УФСБ по краю? 90% сект в Барнауле -привезены сюда иностранцами в 1990е годы. Адепты которые их здесь основали - сотрудники ЦРУ и деньги на это из ЦРУ. Они в открытую вербовали и вербуют на шпионско подрывную деятельность граждан РФ. Почему инородцев не вышвырнут из Барнаула? а из соратников -собак шпионов не постреляют???????

0  0
30.11.2011 13:42
- гость -

Тор Не смотрите дибилизатор и проблем не будет.

0  0
30.11.2011 13:44
Тор

- гость -
30 ноября 2011 г.
13:41

Наверное, им некогда - есть более важные задачи: например, проведение чемпионата по бильярду.

0  0
30.11.2011 13:48
Тор

- гость -
30 ноября 2011 г.
13:42

Да и так стараюсь не смотреть, по-минимуму. Иногда просто в сетке передач попадается действительно что-то интересное, например что-нибудь документально-историческое. Сел, настроился, смотришь, а тут.. НА!! "Халилуя, и пришел Иисус, братья!" и начинается на 2 часа кадры 70-х гг, снятые в Израиле..

0  0
30.11.2011 13:50
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
12:32

а не ты ли этот отец настоятель, так все подробно знаешь, по фене ботаешь.

видать на южном трава позаборестее раз всех наркоботов знаеш

ГЫГЫ Зачод,афФтар пиши Ысчо

0  0
30.11.2011 13:53
- гость -

Хабат Любович враг России, а не Л. Рон Хаббард.
http://www.youtube.com/watch?v=xM6qTOgxSC8

0  0
30.11.2011 14:06
- гость -

Вопрс для РПЦ

Один человек живет по совести т.е. не ворует, не обманывает и.т.д. но атеист. Второй нарушает нормы морали ,но верующий, пошел в церковь,батюшка отпустил ему грехи .
Итого: по вашим законам-первого в ад ,второго в рай?

0  0
30.11.2011 14:15
- гость -

- гость -
30 ноября 2011 г.
14:06

РПЦ скажет на все воля Божья и только ему решать, а на вопрос нафига тогда вы ??? РПЦ скажет без нас к Богу не придешь ))))))))))

вот такая она интересная церковь

0  0
30.11.2011 14:37
КрабоУс

Инкин - пастырь самопальный псевдо-церкви "Свет пробуждения"

0  0
30.11.2011 14:43
- гость -

КрабоУс а ты откуда такой информацией владеешь, ты не завербован там случаем?

0  0
30.11.2011 14:48
КрабоУс

- гость -
30 ноября 2011 г.
14:43

Так это не секрет совершенно, приди в воскресенье в ДК Барнаула, мало того, что из-за дверей актового зала доносится ор сектантов с криками "а сейчас слово берет пастырь Инкин", так они еще своей литературой там же торгуют, где и сможешь увидеть физио данного клоуна на обложке.

0  0
30.11.2011 14:58
- гость -

А че он еще и книги пишет? офигеть...
Во сколько приходить-то?

0  0
30.11.2011 15:03
КрабоУс

- гость -
30 ноября 2011 г.
14:58

Я больше скажу - не только книги пишет, но еще и видео-лекции на ДВД продает - жить учит. А во сколь приходить - по-моему у них оргии в 12 начинались

0  0
30.11.2011 15:30
Пингвинёнок

Да вот они, балахонщики, никто и не маскируется: http://www.asp-altai.ru/

0  0
30.11.2011 15:31
- гость -

Тор
30 ноября 2011 г.
13:48
p2p, iptv, ютуб, рутуб, спутниковое и т.д. Всегда есть замена дибилизатору.

0  0
30.11.2011 15:38
Свинодел

Город Барнаул, церковь «Свет Пробуждения»
Епископ Игорь Николаевич Инкин
Адрес богослужений: ул. А. Петрова, 146а, ДК г. Барнаула, воскресенье 13.30

0  0
30.11.2011 15:41
Тор

- гость -
30 ноября 2011 г.
15:31

Да, знаю. Сейчас я смотрю 8-серийный сериал "Ломоносов" на ноуте по вечерам.

0  0
30.11.2011 15:47
- гость -

Тор "Белые одежды" смотрел ?

0  0
30.11.2011 15:50
Тор

Нет, не видел

0  0
30.11.2011 15:52
Свинодел

Можно совершить организованный визит и скинуться пастырю на новый автомобиль - пора бы уже и на Lexus 570 пересесть, негоже на аутлэндэре ездить.

0  0
30.11.2011 16:36
- гость -

Вся это околохристианская публика из США уже появлялась с Сибири однажды - при большом российском патриоте Колчаке, например, действовала YMCA - http://books.google.com/books?id=VNFiD_v6fj4C&pg=PA362&dq=YMCA+in+Sibir+1919&hl=ru&ei=MfjVTsibNu714QTTxIy4AQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CFEQ6AEwBw#v=onepage&q&f=false

0  0
30.11.2011 16:54
Пингвинёнок

Да вы на сайт зайдите этих сектантов - там на лице этого клоунского пастыря все написано.

0  0
30.11.2011 16:55
- гость -

Жил был на свете атеист Иван Петрович. И вот умер он и очутился у ворот рая.
- Господи, к Вам Иван Петрович на прием.
- Скажите, что меня нет.

0  0
30.11.2011 17:00
Свинодел

- гость -
30 ноября 2011 г.
16:55

А где "халлилюя" в конце?

0  0
30.11.2011 17:22
Пенсионерка

6. К чему зовут руководители секты? Скорый конец света, насильственное изменение общественного строя должны, несомненно, насторожить.
К чему сводится все православие? К Апокалипсису. Конец света, пришествие Антихриста, затем – Господа во славе, который будет судить народы направо и налево. Страшный Суд, разделение людей на «правильных» и «неправильных» (причем «правильные» наверняка православные, а «неправильные» - все остальные, сектанты) - это лишь малые атрибуты современного православного мировоззрения.
Н.А.Бердяев в своей работе «Смысл творчества» справедливо отметил основные черты сектантской психологии: «Секта хочет спастись сама, она не хочет спасаться с миром. В психологии сектантства есть самопогруженность, самодовольство, самоудовлетворение. Сектантская психология презирает мир и всегда готова обречь большую часть мира на гибель, как что-то низшее». Разве не проявлением «сектантской психологии» являются заявления адептов РПЦ о том, что спасутся только православные? Сколько их всего? Тысяча? Две? Мил:

0  0
30.11.2011 17:24
oгo

- гость -
30 ноября 2011 г.
16:55

Кул стори, бро.

0  0
30.11.2011 17:31
- гость -

Самые большие секты- РПЦ и вЕДРО...

0  0
1.12.2011 10:28
Павел

- Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху, и от истины отвратят слух и обратятся к басням (2 Тим. 4. 3-4).

0  0
1.12.2011 10:52
Пингвинёнок

К басням ряженого клоуна.

0  0
1.12.2011 10:54
Юлия

Здравствуйте!
Интересует следующий вопрос, Вами по тексту упоминался некий житель г.Бийска - Дмитрий, который представляет неформальное общественное движение «Россия без сект»...хотелось бы узнать, существует ли реальная возможность связаться с этим человеком для выяснения ряда существенных вопросов?!
Если да, то прошу Вас указать его электронный адрес или форум, на котором есть возможность с ним пообщаться.
За ранее благодарна.

0  0
1.12.2011 13:23
вентилятор

Ипонамать
зарегистрированный
30 ноября 2011 г.
09:20 верю только в себя
-------
по началу мария девис тоже так говорила.

0  0
1.12.2011 13:29
вентилятор

разница между верующим и нет, на амике видна. гонители - пишут от гостей.
Но я о другом хочу сказать. давайте уберем философию, кто в рай кто в ад пойдет ни нам с вами решать. давайте по делам будем говорить: я не намерен спорить с атеистами кто прав, я хотел бы чтоб откликнулись верующие не РПЦ, вот скажите вы сколько приютов содержите в алтайском крае? сколько домов милосердия? сколько вы тратите средств на подарки детям и малоимущим? сколько детей вы отправляете в лагеря отдохнуть?

0  0
1.12.2011 13:31
вентилятор

Эти вопросы я задал чтоб узнать что вы "религиозные течения" даете обществу? как помогаете? какой ваш вклад? и внимание вопрос? почему свидетиле ёговы - вы не защищаете родину? почему это грех защищать близких и родных?

0  0
1.12.2011 13:58
Тор

Вентилятору: у них нет ответов на поставленные вопросы, потому что те сферы, которые в них обозначены, с коммерцией почти никак не пересекаются.

0  0
4.12.2011 15:34
- гость -

Вроде бы все на поверхности-постоянно действующая секта в ДК Барнаула,рядом находится огромное количество детей-почему правоохранительные органы не следят за соблюдением законности?Они ведь даже не скрываются-их вопли отлично слышно и в коридоре ДК!

0  0
5.12.2011 08:18
Голый№1

ЦОЙ ЖИВ!

0  0
Войти     Зарегистрироваться
Имя

Архив новостей