Прямой эфир

Слушать радиостанции Барнаула
Новости

Владимир Путин о Ленине: "Заложил под Россию "атомную бомбу"

, ИА "Амител"
Президент РФ обвинил Ленина в развале СССР

Фото: сайт президента России

Президент России Владимир Путин сравнил действия Владимира Ленина с взорвавшейся атомной бомбой, которую заложили под здание России.

Заявление президента прозвучало 21 января во время заседания президентского Совета по науке и образованию. Глава Курчатовского института Михаил Ковальчук процитировал поэму Бориса Пастернака "Высокая болезнь", в которой говорится о Ленине. "Ответ такой: он управлял течением мысли и только потому — страной", – сказал Ковальчук и предложил в научной среде "найти такие организации, которые должны управлять течением мысли в конкретных направлениях".

На это Владимир Путин резко ответил, что "управлять течением мысли – это правильно, нужно только чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее. Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом. И мировая революция нам не нужна была. Вот такая мысль там", – сказал Путин.


Автор:
Елена Лепезина редактор +73852594466

Комментарии

22.01.2016 07:16
Русич

Твой выход Казимир...
За кого ты? Вчера так и не ответил Ветру.

22.01.2016 07:20
- гость -

нужно только чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза

Ну да... Ильич в развале виноват... А про правильные результаты, это он про себя?

22.01.2016 07:22
Истина

Путин. Уважение -10%.

(Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь, а все другие остальные - такое .....)

22.01.2016 07:36
Алекс

Ленин один из немногих признанных русских философов...
Он был одним из основателей государства и партии, билет которой до
настоящего времени хранит Путин. Наследие СССР позволило этим хлопцам
несказанно обогатиться и они же при случае пытаются очернить своего
бывшего кумира, вождя и учителя...

22.01.2016 07:41
Задранец

Ленин и Сталин умнички, кинули левитов - устроили революцию на их деньги и стали обустраивать страну, вместо того, чтобы сжечь её в пожаре мировой революции. За это им респект. А про Володю П. пока ничего не известно.

22.01.2016 07:48
- гость -


22.01.2016 07:36
Алекс


а посмотри на Казю. выучился на не самую хилую профессию при совке (как он говорит), а сейчас поливает Союз всячески. все эти бывшие носители партбилетов оказались ничтожными личностями...

22.01.2016 07:52
DivannyVatnik

Зато от результатов Путина распирает от гордости в груди! Ведь это при нём, благодаря федеральной программе "Россия - самая большая бензоколонка в мире" значительно улучшилась экологическая обстановка в городе! Это при нем была свернута или сведена практически к нулю деятельность таких ненавистных горожанам предприятий, как ТЭЦ-1, Моторный завод, Барнаульская мельница, ЗСВ, Химволокно, ХБК, БАМЗ, АЗА, БШЗ, Котельный завод, Трансмаш, ВРЗ, Лакт, хлебокомбинаты 1-3 и многих других. Вместо них горожане получали прекрасные просторные торговые центры, где они могут потратить заработанные за производство товаров с легендарным лэйблом "Сделано в Барнауле" деньги. Соседи из Рубцовска тоже не могут нарадоваться закрытию АТЗ и других заводов-вредителей. В связи с этим, хватит уже стесняться своих чувств! Предлагаю улицу Ленина переименовать уже в улицу Путина!

22.01.2016 07:52
гость

Зря он так, Ленин теперь может встать и леща ему дать хорошего.

22.01.2016 07:53
CALIBR

Ленин один из немногих признанных русских философов...
+++++++++++++++++
Весьма спорно.Хотелось бы обоснование.

билет которой до
настоящего времени хранит Путин.
+++++++++++++++++
Может быть вы в курсе,где хранится и смерть Путина ? )

22.01.2016 08:01
Русич

Казимир, ты так и не ответил

22.01.2016 08:08
- гость -

Поясню для начинающих историков: при царе была Россия целая, а Ленин разделил её на 15 республик со своим руководством и границами. Это был шаг к возможности отделения территорий.

22.01.2016 08:10
Гость

Секта свидетелей Путина подтянулась, люди с диагнозом путинголовного мозга!

22.01.2016 08:16
Геолог

Ай, Моська, знать она сильна, раз лает на слона

22.01.2016 08:19
барсук

Совсем старый стал...
В стране разруха- щас надо трындеть что нибудь народу на уши
Впринципе и Наполеон-казел
Можно отдельную пресконференцию замутить

Я устал. Я ухожу------- вот что он сказать должен
А и Обама- чмо

22.01.2016 08:20
CALIBR

Да у них,по-моему промежность уже трещит: слева Путин,справа-Ленин; как между ними балансировать,если новый вождь ТАКОЕ сказал ?!
*уму-то короткому,нерастяжимо. ))

22.01.2016 08:26
Сталинский Сокол

И этот, так называемый *политический деятель*, дававший клятву, служивший в ведомстве которое защищало устои нашего Отечества? Просто позор и унижение не только нашей Страны. Но и унижение наших предков. Уверен. Этот бездарь. Так бы и служил директором дома культуры(если бы не выгнали), не подбери его Собчак.
При этом *философе*, современной России. Не далек тот час, когда Россия как в послевоенное время, сядет на хлеб, картошку. И оденет ватники. Поганой метлой и под Суд. Вот что нужно делать с этим *мыслителем*!

22.01.2016 08:28
- гость -

О как, Ленин виноват в развале СССР!

22.01.2016 08:28
- гость -


22.01.2016 08:01
Русич
[больше 2x лет online]
Казимир, ты так и не ответил

И не ответит. Он же растекся соплями по древу вместо конкретного ответа на простой вопрос. В теме, про расчлененку льва в Дании, его спросили, повел бы он своих внуков на такой просмотр. Он прикрыл варежку и промолчал стыдливо. А может ему жена по хребту скалкой врезала, она была против такого "обучения" .

22.01.2016 08:34
CALIBR

Уверен. Этот бездарь
++++++++++++
Сокол,но "бездарь" тебе Крым вернул,даёт возможность на тряпколёте летать-что же ты так резок в оценках-то ? ))
* только не надо о народе Крыма ,самим решивших.Это для бабушек на скамеечке.

22.01.2016 08:38
- гость -

Спорное утверждение.Ленин создал СССР в 1922 году.Все 70 лет часовой механизм бомбы тикал,а люди так и не догадывались о задумке Ильича )

22.01.2016 08:39
Великий Инквизитор

Как поётся в одной некогда популярной песне: жаль промахнулась фанни каплан. Действительно жаль. Но лучшеб он сдох от своего сифилиса там где его и подхватил, в гейропе.

22.01.2016 08:48
- гость -

Вовочка, если бы не Ленин, то стриг бы ты сейчас байских овец, а вечерами бая ублажал.

22.01.2016 08:49
барсук

не трогайте Ленина. Он пади щас в мавзолее крутится как волчок

Че и кто там когда то накосячил по жизни- уже проехали
А вот кто в наше время косячит с того и надо спрашивать

Когда услышим ? Я устал я ухожу?

22.01.2016 08:54
Великий Инквизитор

Вовочка, если бы не Ленин, то стриг бы ты сейчас байских овец, а вечерами бая
ублажал.

По себе других не ровняй, прекрасно бы жили, без братоубийственной войны, эмиграции лучшей части общества, и дале по списку коллективизации, раскулачивания.

22.01.2016 08:56
- гость -

раньше все на наследие царизма валили

22.01.2016 08:58
гость

Да ,великий инквизитор,ты великий а внюк .Но Ленина будут помнить в веках , а на твою могилку только собачки писать .

22.01.2016 08:58
Сталинский Сокол

Да ладно КАЗИМИР! Мы с тобой эту тему уже терли. Каждый прав со своей *колокольни*.
Просто удивляюсь, ну до чего же лживая эта власть. Сколько раз, народу они пели про нефть. Цена бензина зависит от цены спроса на мировом рынке. И что? Цена нефти упала по самое-немогу. А бензин в гору. Теперь хватаются за яйца и не знают что делать. Как только начнет народ бузить, перовым делом уберет Медведева. Он станет первым Козлом отпущения.

22.01.2016 09:00
Koks

Комменатрий "АПН Северо-Запад": Вообще-то мысль Ленина привела к созданию СССР и воссоединению территории империи, которая рухнула после Февральской революции. К развалу же Союз привел лично крестный отец Путина в политике Борис Ельцин, которым он не перестает восхищаться. (К нему самому как к действовавшему офицеру КГБ, обязанному в 1991 году защищать безопасность государства, тоже есть вопросы). И лучше бы Владимиру Владимировичу помалкивать про человека, масштаб личности и деятельности которого несопоставим с его собственными.

22.01.2016 09:01
Лесной

иногда лучше молчать, чем говорить. не под что было закладывать. хоть бы книжку почитал какую-нибудь. может что о февральской революции прочитал, временном правительстве, возглавляемом либерастами, и как страна под их руководством начала на части крошиться. Ленин как раз остановил эту вакханалию, собрал заново страну, и не просто собрал, а фактически выдвинул страну в мировые лидеры.

проще видимо Ельцин центры строить, Горбачева награждать, да правительство типа временного организовать. на монетках то знак временного правительства стоит

22.01.2016 09:02
Сталинский Сокол

Великий Инквизитор
лучшеб он сдох от своего сифилиса там где его и подхватил, в гейропе.
++++++++++++
Слушай, ты-блаженный! Давай договоримся о встрече. Уж очень хочется набить тебе твою паскудную рожу!

22.01.2016 09:02
- гость -

Путину неведомо, что царя свергли НЕ большевики, а высшее руководство Российской империи и либералы того времени. Они же уже к лету 1917 года по факту взорвали страну.

Путину неведомо, что БЕЛЫЙ ТЕРРОР НАЧАЛСЯ НА ПОЛГОДА РАНЬШЕ КРАСНОГО ТЕРРОРА - В МАРТЕ 1918 ГОДА.

Путину неведомо, что 116 статья Версальского Договора от 28 июня 1919 года прямо предписывала признание НЕЗАВИСИМОСТИ ВСЕХ ТЕРРИТОРИЙ, ВХОДИВШИХ В СОСТАВ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ И НЕ БЫЛО ИНОГО ПУТИ СОБРАТЬ УНИЧТОЖЕННУЮ ЛИБЕРАЛАМИ СТРАНУ, КРОМЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ТЕРРИТОРИЯМ ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ФОРМЫ АВТОНОМИИ.

22.01.2016 09:02
Бабай

Великий Инквизитор
зарегистрированный
22 января 2016 г.
08:54
Вы то наверное из дворян?

22.01.2016 09:03
Pat Riot

Если Путин хотел повысить свой рейтинг, оболгав Ленина, то он промахнулся. Не пигмею судить о человеке заложившему основы общества социальной справедливости.
Не вина Ленина в том, что его идеи были перевраны, обесценены и доведены до абсурда чиновничьим аппаратом государства.

22.01.2016 09:04
SashOK

Н-да... Мертвого льва пнуть может каждый.
Хоть эти 2 человека и вошли в историю, то один в качестве умнейшего политика, другой в качестве бездаря в политике.

22.01.2016 09:06
- гость -


22.01.2016 09:02
Бабай


Какие дворяне в киргизии?
Овцелюбы и баи. Он из первых.

22.01.2016 09:07
Лесной

По себе других не ровняй, прекрасно бы жили, без братоубийственной войны,
эмиграции лучшей части общества, и дале по списку коллективизации,
раскулачивания


какой лучшей? которая довела страну до края пропасти и толкнула в нее? братоубийственную войну эта же лучшая часть организовала, когда генералов отпустили под честное слово, а они начали там сразу в ледяные походы ходить. коллективизация? вы в школе учились? или может в новой школе этого не рассказывают. любая страна при индустриализации была вынуждена проводить что-то типа коллективизации, укрупнялось с/х, интенсифицировалось производство, люди шли в промышленность. в Англии про огораживания не слышали? почитайте узнаете

22.01.2016 09:07
- гость -

22.01.2016 07:52
DivannyVatnik

5 баллов.

И таки да, ждем - я устал, я ухожу.

22.01.2016 09:08
Великий Инквизитор

.Но Ленина будут помнить в веках , а

Иди поспрашивай молодежь кто такой ленин))) крепись)))


Лесной о чем ты говоришь ленин готов был слить полстраны чтоб остаться у власти, разделил единый народ на русских каких то украинцев и белорусов, подложив серьезную подлянку, которую мы сейчас разгребаем. За единую и не делимую россию выступал как раз колчак.

22.01.2016 09:13
- гость -

Секста свидетелей Путина подтянулась, путинголовного мозга у вас господа, только Бланка не трогайте это уже антисимитизьмом попахивает.

22.01.2016 09:18
- гость -

DivannyVatnik
зарегистрированный
22 января 2016 г.
07:52

У предприятий были руководители. У руководителей свои начальники у них свои и т.д. цепочка длинная может оказаться. Или президент должен знать что в каждом ауле творится.

22.01.2016 09:22
- гость -

Pat Riot
зарегистрированный
22 января 2016 г.
09:03
хотел повысить свой рейтинг, оболгав Ленина,

результаты "лениской" революции,
1. завалили в стране всех фермеров и промышленников, частично интеллигенцию, соответственно несколько миллионов населения потом уморили голодом
2. фактически проиграли в гражданской фойне, которую должны были выигрывать
3. во-власть в огромном количестве добавились новые элиты: большевики и комсомол

где-то видел подсчет, что если бы не лихие годы 1917-1922, в России сегодня проживало бы около 500 млн человек населения

22.01.2016 09:25
- гость -

Касательно исторической России, то не совсем ясно, что имеется ввиду. Если Российская Империя, то она была ликвидирована Февральской Революцией, где Ильич вообще был не при делах и свергал уже тех, кто "историческую Россию" того. Если же брать СССР (а значит СССР является исторической Россией и Ленин в 1917 году выступил ее спасителем), к моменту разрушения СССР Ленин был уже давно мертв, а разрушал СССР в том числе и персонаж, которому Путин недавно славословил при открытии "Ельцин-Центра". Ленин же СССР не разрушал, а создал (на момент прихода к власти большевики не контролировали большую часть территорий на которых был создан СССР), основав государство (в котором родился Путин) в 1922 году, в том числе и благодаря тому, что в основе поступков Ленина лежала в первую очередь мысль, а не известная субстанция. То что потомки наследие Ленина промотали, это скорее результат деятельности потомков и их вождей, а не Ленина, который оставил после себя более чем существенное наследие, которое во многих аспектах до сих пор является частью окружающей нас действительности.

22.01.2016 09:26
- гость -

Как показал недавний "Гайдар-форум" ответственности за положение дел в стране и за результаты экономическим "реформ" никто нести не хочет, оно все само происходит, а тут есть Ленин, вот пусть он и будет виноват со своими мыслями, поэтому будут валить на большевиков, которых уже давным-давно нет и которые до сих пор во всем виноваты. Вот например Фортов жалуется, что Россия отстала в научной сфере и скатилась на уровень Ирана, тоже наверное Ленин виноват, правда в созданном им государстве наука развивалась семимильными шагами, а не деградировала как у известного кого. Но собственно Путин уже не раз позиционировал себя как антисоветчика, так что на деле ничего удивительного в подобных выпадах нет. В условиях ухудшающейся социально-экономической обстановки правящий класс и Путин, как выразитель интересов этого класса будут все чащи использовать известный прием по списыванию текущих проблем на "тяжелое наследие".

22.01.2016 09:27
Lexx

22.01.2016 09:07
Лесной


какой лучшей? которая довела страну до края пропасти и толкнула в нее? братоубийственную войну эта
же лучшая часть организовала, когда генералов отпустили под честное слово, а они начали там сразу в
ледяные походы ходить.

"Из войны империалистической в войну гражданскую" Не изучали в школе , чей это лозунг? И кто свой стране поражения в войне желал?

22.01.2016 09:30
Pat Riot

- гость -
22 января 2016 г.
09:22

Да куда уж большевикам до вас ,их врагов , ради деиндустриализации уничтоживших более 13 миллионов человек ,что составили сверхсмертность после захвата вами России ,и "не заметивших " такую "мелочь ", и четверть века так старательно изображающих "человеколюбие " в вашей лживой и лицемерной антисоветчине .

22.01.2016 09:32
- гость -

- гость - 22 января 2016 г.
09:18

У предприятий были руководители. У руководителей свои начальники у них свои и
т.д. цепочка длинная может оказаться. Или президент должен знать что в каждом
ауле творится.
---
В крае есть губернатор - вот он обязан знать, что творится в каждом крупном предприятии и ауле. Губернатор назначен президентом, значит, президент опосредованно несет ответственность за действия губернатора.

22.01.2016 09:32
- гость -

Lexx
зарегистрированный 22 января 2016 г.
09:27
в том и суть. что империалистическую войну услилиями "ленинцев" плавно первели в гражданскую на худших для России условиях, хотя до февральской революции, были все шансы выиграть первую мировую,
та же либеральная шваль, только тогдашнего помола

22.01.2016 09:39
DivannyVatnik

22.01.2016 09:18
- гость -

Полностью и целиком с вами согласен! В то время, как государство создало идеальные условия для роста и процветания промышленности, все руководители предприятий поголовно оказались врагами народа и бездарями. Уму не постижимо, в чем тут мог быть виноват горячо любимый нами президент.

22.01.2016 09:40
Лесной

"Из войны империалистической в войну гражданскую" Не изучали в школе
, чей это лозунг? И кто свой стране поражения в войне желал?


желал или кто делал? кто наживался на поставках фронту, кто организовал патронный голод, кто втянул не готовую к войне страну в эту бойню. кто развалил армию? Деникин написал, что накануне октябрьской революции власть валялась в грязи, страны по факту уже не было, а был уже полковник Хауз, и план расчленения России. Вот срыв этих планов, видимо Ленину и простить не могут. а так бы добили уже тогда

22.01.2016 09:43
CALIBR

Слушай, ты-блаженный! Давай договоримся о встрече. Уж очень хочется набить тебе
твою паскудную рожу!
+++++++++++++++
Сокол,опускаясь до уровня гопника,вы теряете ум,честь и совесть нашей эпохи.
Да и моложе он в два раза,негоже детям мордасы квасить,таких ремнём надо-запоминальным !

22.01.2016 09:48
- гость -

Картавый убил русский народ, Путин абсолютно прав. Развязал гражданскую войну , продразверстка всего и не перечесть, но зомбированным людям этого не понять они тогда не жили а читать первоисточники нехотят.

22.01.2016 09:51
- гость -

Великий Инквизитор
зарегистрированный
22 января 2016 г.
08:54
По себе других не ровняй, прекрасно бы жили, без братоубийственной войны,
эмиграции лучшей части общества, и дале по списку коллективизации,
раскулачивания.
---
Возможно. А еще без ядерного оружия, космоса, промышленности и энергетики. Может быть, было бы лучше? Но это уже из области альтернативной истории.

22.01.2016 09:53
- гость -

Так значит, когда в позапрошлом году на Украине свергали памятники Ленину, все делали правильно?

22.01.2016 09:53
CALIBR

Картавый убил русский народ
+++++++++++++++
А рябой ?

22.01.2016 09:54
Великий Инквизитор

о зомбированным людям этого не понять они
тогда не жили а читать первоисточники нехотят.

Они учили историю по краткому курсу истории вкпб, им простительно не знать какой гнидой был яйцеголовый.

22.01.2016 09:56
Великий Инквизитор

А рябой похоронил.и ленина и народ, вот и доверь власть обычному уголовнику.

22.01.2016 09:56
SashOK

Великий Инквизитор
зарегистрированный
22 января 2016 г.
09:54
гнидой был яйцеголовый.

А эт кто?

22.01.2016 09:58
- гость -

Большевики развалили российскую империю, дерьмокарты развалили советский союз, а п.тин поджег фитиль той бомбы которую заложил Ленин

22.01.2016 09:58
Lexx

22.01.2016 09:40
Лесной


желал или кто делал?

И кто же делал? не большевики - ли в армии пропаганду вели - "штык в землю"?

22.01.2016 09:58
Pat Riot

Ленин создал СССР - государство на трупе которого до сих паразитирует нынешняя Россия и куча бывших республик. Так что Путину лучше бы не комментировать Ленина. Слишком несопоставимы величины.

22.01.2016 10:03
Koks

Я думаю, это манёвр, отвлекающий электорат от курса рубля и обнищания. Теперь будем драться за Ленина, а не за экономику.

22.01.2016 10:04
Великий Инквизитор

В результате эмиграции за границей оказалось примерно 500 крупных ученых, возглавивших кафедры и целые научные направления (С. Н. Виноградский, В. К. Агафонов, К. Н. Давыдов, П. А. Сорокин и др.). Внушителен список уехавших деятелей литературы и искусства (Ф. И. Шаляпин, С.В. Рахманинов, К.А. Коровин, Ю. П. Анненков, И. А. Бунин и т.д.). Такая утечка умов не могла не привести к серьезному понижению духовного потенциала отечественной культуры. В литературном зарубежье специалисты выделяют две группы литераторов — сформировавшиеся как творческие личности до эмиграции, в России, и получившие известность уже за рубежом. В первую входят виднейшие русские писатели и поэты Л. Андреев, К. Бальмонт, И. Бунин, 3. Гиппиус, Б. Зайцев, А. Куприн, Д. Мережковский, А. Ремизов, И. Шмелев, В. Ходасевич, М. Цветаева, Саша Черный. Вторую группу составили литераторы, которые ничего или почти ничего не напечатали в России, но полностью созрели лишь за ее пределами. Это В, Набоков, В. Варшавский, Г. Газданов, А. Гингер, Б. Поплавский. Самым выдающимся среди них был В. В. Набоков. В эмиграции оказались не только писатели, но и выдающиеся русские философы; Н, Бердяев, С. Булгаков, С, Франк, А. Изгоев, П. Струве, Н. Лосский и др.

Какой болет мы потеряли, господа.

22.01.2016 10:05
- гость -

Наши дни. Россия. Американская журналистка берет интервью у случайного прохожего. Мужичок лет 60.

- Скажите, как вы считаете, почему развалился Советский Союз?

- Ну так это, жуткий дефицит был, даже колбасы не было.

- И как вам жилось в демократической России?

- Ну так это, хорошо жилось, много колбасы стало.

- Но если так хорошо живется, то почему Россия снова начинает проявлять имперские амбиции, и после стольких лет спокойствия начинает открыто не повиноваться Западу?

- Ну так это, наелись мы колбасы.

про Казимра не?

22.01.2016 10:05
BOSS2014

Исходить нужно из того, что к осени 1917 года в стране произошёл полный развал государственности и утеря управляемости на всех уровнях. Фактически в тот период наложились друг на друга несколько кризисов: политический, экономический, социальный. Произошёл взрыв и на месте страны остались руины. Это была территория хаоса.

Ленин и большевики провозгласили создание государства на принципиально новых принципах. Большинство людей поддержало большевиков и в итоге, пройдя через революцию и гражданскую войну, они построили новое государство - СССР.

Конечно, это был эксперимент. Те принципы, которые закладывались в основу нового государства, обеспечивали ему довольно лёгкое расширение и экспорт революции в другие страны. Вслед за Украинской и Белорусской ССР, по задумке основоположников СССР, должны были последовать Польская ССР, Германская ССР, Французская ССР и так до полной победы социализма во всём мире.

Как показала история, это была ошибка. И созданный механизм, не смотря на то, что при Сталине отказались от идеи мировой революции и перешли к построению социализма в отдельно взятой стране, в конечном итоге сработал на разрушение страны: в республиках подняли голову националисты и сепаратисты.

Главной заслугой Ленина является то, что он воссоздал государство из хаоса.
Главной ошибкой Ленина является то, что на тех принципах, которые были заложены при создании СССР, страна не смогла долго существовать. Мог ли он в то время предвидеть последствия и предложить другие принципы организации государства - большой вопрос.

22.01.2016 10:07
Ван Глюк

Урраа товарищи, упс господа, теперь хоть виноватый нашелся в нынешних бедах)))

22.01.2016 10:12
Lexx

22.01.2016 10:05
BOSS2014


пройдя через революцию и гражданскую войну, они построили
новое государство - СССР.

Конечно, это был эксперимент.

Какой замечательный эксперимент! Сколько миллионов в землю положили! В качестве эксперимента....

22.01.2016 10:14
- гость -

Lexx
зарегистрированный 22 января 2016 г.
09:58
И кто же делал? не большевики - ли в армии пропаганду вели - "штык в землю"?
---
И сколько было тех большевиков? В феврале 1917 численность РСДРП(б) едва достигала 24 тысячи человек. Из них многие были на каторге, а многие - в эмиграции. Это они виноваты в провальных результатах, скажем, кампании 1915 года?

22.01.2016 10:14
Великий Инквизитор

. Большинство людей поддержало большевиков

Можно пруф?))))

22.01.2016 10:18
- гость -

22.01.2016 10:14
Великий Инквизитор

Володя, прости но ты даун...
Пруф в том, что ты живешь в доме который был построен людьми поддерживающими Союз.

22.01.2016 10:20
CALIBR

Какой замечательный эксперимент! Сколько миллионов в землю положили! В качестве
эксперимента....
++++++++++++++++
Для таких бредоносцев,люди-разменный материал, которыми можно распоряжаться в качестве подопытных.
Есть ещё один,не видящий разницу между учениями в Сибири,к примеру,и в Сирии.

22.01.2016 10:21
- гость -

Lexx
зарегистрированный 22 января 2016 г.
10:12
Какой замечательный эксперимент! Сколько миллионов в землю положили! В качестве
эксперимента....
---
Про Петра Первого почитай - во сколько миллионов жизней его реформы обошлись.

22.01.2016 10:22
Koks



Приятно, что российский гарант не только гениальный экономист, ныряльщик, парапланерист, филолог, но и великий историк! Вероятно в ближайшее время он откроет нам и другие яркие стороны своей богатой натуры.

22.01.2016 10:26
CALIBR

Про Петра Первого почитай - во сколько миллионов жизней его реформы обошлись
+++++++++++++++
Наша история много в каких моментах кровавая по отношению к своему народу,разговор идёт конкретно об "ум,честь и совесть нашей эпохи".

22.01.2016 10:27
Великий Инквизитор

Володя, прости но ты даун...
Пруф в том, что ты живешь в доме который был построен людьми поддерживающими
Союз.

Можешь даже не прощать гость но даун как раз ты. В 91 народ четко показал кого он поддерживал. Где были все эти мифические люди поддерживающие союз? Чегож не выступили за гкчп и не вернули все как было? Хренушки кгчп никто не поддержал, все были за ельцина и требовали перемен.

22.01.2016 10:29
Великий Инквизитор

А сколько миллионов проживало в империи во время петра первого?)))

22.01.2016 10:30
- гость -

CALIBR
зарегистрированный 22 января 2016 г.
10:26
Наша история много в каких моментах кровавая по отношению к своему народу
---
Я бы сказал - почти во всех моментах. Поэтому, зачем делать исключения для "ума, чести и совести"?

22.01.2016 10:31
Lexx

22.01.2016 10:21
- гость -

Про Петра Первого почитай - во сколько миллионов жизней его реформы обошлись.

Можно и про Ивана Васильевича почитать. Только сабж про Ильича.

22.01.2016 10:34
- гость -

Великий Инквизитор
зарегистрированный
22 января 2016 г.
10:29
А сколько миллионов проживало в империи во время петра первого?)))
---
По оценкам историков, к началу царствования Петра население составляло 5-6 миллионов человек. Потери оценивают примерно в 1,5 миллиона. Это, грубо говоря, четверть.

22.01.2016 10:34
- гость -

Конечно, большевики всех обманули в конечном итоге, это факт.
Крестьянам не дали землю, рабочим не дали фабрики, нациям (этносам) не дали права на самоопределение, интеллигенции не дали свободу, а народу – возможность управлять государством.
Но можно было хотя бы не создавать формальную базу для последующего распада.

Так что не либералы развалили СССР.
Это Ленин Владимир Ильич заложил бомбу замедленного действия.
Ну, она и взорвалась, когда страна вступила в очередной период властно-политической реорганизации.

22.01.2016 10:34
Pat Riot

Прав ли Путин, что революция Ленина была не нужна?

- безусловно, да, Ленин погубил Россию, которую Путин сейчас возрождает (162 голоса)
- скорее, да (50 голосов)
- однозначно нет, только так Россия смогла сделать прорыв и выиграть ВОВ (617 голосов)
- скорее, нет (21 голос)
- ответ - в комментарии (38 голосов)

http://newsland.com/news/detail/id/1678144/

22.01.2016 10:40
almas

Течение мысли Ленина были правильные, на основе их был создан СССР, а приписать Ленину развал СССР, это высшая форма цинизма, просто эталон наглости. Ведь это говорит человек, который олицетворяет государственный орган КГБ, который должен был предотвратить развал, но вместо этого ничего не противопоставил этому процессу...

22.01.2016 10:41
Pat Riot

Ленин уже давно ответил Путину." Пусть с бешенством ругают эту революцию буржуазия и пацифисты, генералы и мещане, капиталисты и филистеры, все верующие христиане и все рыцари II и II 1/2 Интернационалов. Никакими потоками злобы, клеветы и лжи не замутят они того всемирно-исторического факта, что первый раз за сотни и за тысячи лет рабы ответили на войну между рабовладельцами открытым провозглашением лозунга: превратим эту войну между рабовладельцами из-за дележа их добычи в войну рабов всех наций против рабовладельцев всех наций."
Хотя думаю, Ленин не стал бы отвечать Путину: он предпочитал дискутировать с умными людьми.

22.01.2016 10:43
- гость -

Ленин-террорист,в чистом виде.Он умер в 54 года,вы видели его фото и видео?Старенький,полоумный дедок.Но это в прошлом..
А по-сабжу,прежде,чем критиковать другого вождя,нужно дать оценку себе родимому.И как интересно себя позиционирует нынешний вождь?

22.01.2016 10:43
- гость -

Чья бы корова мычала....

22.01.2016 10:44
Ван Глюк

22.01.2016 10:27
Великий Инквизитор

В 1917 году, умные дядьки рассказали, что народ будет жить хорошо
В 1991 году, умные дядьки рассказали, что народ будет жить хорошо

Тока не сообщили когда и сколько лет, будет этот народ хорошо жить

Кажись история повторяется, народ начинает снова нищать, глядишь опять появятся умные дядьки)))


22.01.2016 10:45
BOSS2014

Нужно внести ясность.
Судя по всему, некоторые меня неправильно поняли. Имелся в виду эксперимент не над людьми, а эксперимент государственного строительства на совершенно новых принципах, предусматривающих национально-территориальное устройство. Напомню, что это было уже после всех ужасов революции и гражданской войны.

Такие нововведения всегда возникают при строительстве новых государств. Это всегда в какой-то мере эксперимент. Время и история позже показывает правильность или неправильность принятых решений.

Например, принципы, заложенные отцами-основателями при учреждении Соединённых Штатов, тоже были тогда принципиально новыми и экспериментальными, но они показали свою жизнеспособность: государство просуществовало на этих принципах более двух веков.

22.01.2016 10:47
Великий Инквизитор

По оценкам историков, к началу царствования Петра население составляло 5-6
миллионов человек. Потери оценивают примерно в 1,5 миллиона. Это, грубо говоря,
четверть.

Сталину больше повезло, народу в стране больше было. Озвучьте потери за период правления сталина.

22.01.2016 10:52
- гость -

Китайцы правильно воплотили идеи Ленина в жизнь и при Путине обогнали Россию по темпам роста экономики и развитию, обеспечивают одеждой и снабжают бытовой техникой пол мира. При Путине Россия стала сырьевым придатком Китая и Европы. Скоро Китай скупит остатки промышленности России и окончательно разрушит Россию как государство, правительство России не против.

22.01.2016 10:52
almas

гость 10:34
Не только Ленин заложил бомбу, её заложили создатели автомобилей, самолетов, вы только вдумайтесь сколько гибнет людей от этих бомб замедленного действия...

22.01.2016 11:00
almas

Теперь все стало понятно, это Ленин посадил Россию на нефтяную иглу и рубль обрушил...

22.01.2016 11:07
- гость -

Есть подозрение)) Уж не готовит ли себя Пу на царствование ???))

22.01.2016 11:10
Кока-кольщик

Я вот на этой ветке Босса поддержу. Согласен с ним.

22.01.2016 11:19
SashOK

BOSS2014
зарегистрированный
22 января 2016 г.
10:45
государство просуществовало на этих принципах более двух веков.

Соглашусь, но внесу некоторые поправки: революций не было у них, не было на их территории 2х мировых войн. Ну и соседи-страны, начиная в перод становления США и по сегодняшний день, слабее были в экономическом, военном, и политическом делах.

22.01.2016 11:20
SashOK

* ну и особое географическое положение страны...

22.01.2016 11:22
- гость -

Иван Ильин "Численность русского населения".
http://www.rus-sky.com/gosudarstvo/ilin/nz/nz-52.htm

"Все это — только за годы второй мировой войны. Присоединяя этот новый некомплект к прежнему в 36 миллионов, мы получим чудовищную сумму в 72 миллиона жизней. Это — цена революции."

3. Оценка Кирилла Александрова
http://www.white-guard.ru/go.php?n=4&id=82

"Гражданская война 1917–1922 7,5 млн.

Первый искусственный голод 1921–1922 более 4,5 млн.

Жертвы сталинской коллективизации 1930–1932 (включая жертвы внесудебных репрессий, умерших от голода крестьян в 1932 и спецпоселенцев в 1930–1940)

≈ 2 млн.

Второй искусственный голод 1933 6,5 млн.

Жертвы политического террора 800 тыс.

Погибшие в местах заключения 1,8 млн.

Жертвы Второй мировой войны ≈ 28 млн.

Итого ≈ 51 млн."

22.01.2016 11:28
- гость -

Как может троечник критиковать отличника? Ленин в гимназии был отличником.

22.01.2016 11:29
Великий Инквизитор

И вообще братцы мы забыли что на россию ленину было плевать, его цель была мировая революция, а россию он использовал как плаздарм. И только когда стало что мировой пожар в европе не раздуть, неоказалось там столько безумцев даже среди пролетариата, большевики принялись за россию.

22.01.2016 11:31
Кока-кольщик

ВИ прям свечку над Лениным держал, все его планы воочию видел и в обсуждении участие принимал.

22.01.2016 11:31
Великий Инквизитор

Подумаешь писят лимонов, бабы еще нарожают, зато у нас был дедушка ленин, спасибо ему за наше счастливое деццво)))

22.01.2016 11:33
Великий Инквизитор

Ты молодой шипко и не знаешь сколько писанины ленин оставил после себя, там много интересного)))

22.01.2016 11:36
CALIBR

Я бы сказал - почти во всех моментах. Поэтому, зачем делать исключения для
"ума, чести и совести"?
+++++++++++++++
Ну хотя бы за тем,чтобы ограничить обсуждения одной личностью,перевернувшей мир в 20 веке.

Судя по всему, некоторые меня неправильно поняли. Имелся в виду эксперимент не
над людьми, а эксперимент государственного строительства на совершенно новых
принципах, предусматривающих национально-территориальное устройство.
+++++++++++++++
Тебя поняли так ,как ты выразился : эксперимент выражался не только в строительстве нового Государства,но и строительстве нового общества,где коллектив ставился над личностью.Несогласных-в топку революции.Поэтому,до сих пор есть сталинские соколы,согласные ходить строем,как результат кровавого отбора.

22.01.2016 11:40
Великий Инквизитор

Позднее Ленин сам в отчетном докладе VIII съезду РКП(б) признал, что «поставил всемирную диктатуру пролетариата и всемирную революцию выше всяких национальных жертв». И это шло от авторов «Манифеста Коммунистической партии», которые не призывали пролетариат предотвратить войну. Наоборот, для них мировая война – мать мировой революции. Энгельс полагал, что результатами мировой войны будут «всеобщее истощение и создание условий для окончательной победы рабочего класса». При этом он понимал, что такая война, «война бедных против богатых, будет самой кровавой из всех войн, которые когда-либо велись между людьми».
Ленин все это прекрасно понимает и исходит из того, что советский террор должен быть обращен не только против народа своей страны, но и против народов других стран. «Сущность Советской власти, – писал Ленин в работе «Привет венгерским рабочим» 27 мая 1919 г., – выступает теперь тем яснее: никакая иная власть, поддерживаемая трудящимися и пролетариатом во главе их, теперь невозможна нигде в мире, кроме как Советская власть, кроме как диктатура пролетариата.

22.01.2016 11:41
Кока-кольщик

Ты молодой шипко и не знаешь сколько писанины ленин оставил после себя, там много интересного)))

это да) особенно в век фотошопа этому доверять, бгг)))

22.01.2016 11:43
Великий Инквизитор

Открою страшную тайну еще сохранились библиотеки с бумажными (о ужос) книгами)))

22.01.2016 11:44
Лесной

Подумаешь писят лимонов, бабы еще нарожают, зато у нас был дедушка ленин,
спасибо ему за наше счастливое деццво)))


а что не 60 мильярдов? мало написал. именно Ленину и спасибо за детство. Россию уже приканчивали в 1917, а человек собрал страну заново. а так бы уже в 1917-м и прекратила бы страна существование. Ну над этим продолжают работать, и всё липовые бумажки с мильярдами перерисовывают.

22.01.2016 11:45
Сигизмунд Пафнутьевич

Я
себя
под Лениным чищу,
чтобы плыть
в революцию дальше,
Я боюсь
этих строчек тысячи,
как мальчишкой
боишься фальши.

Рассияют головою
венчик -
я тревожусь
не закрыло чтоб
настоящий
мудрый
человечий
Ленинский
огромный лоб.
Я боюсь
чтоб шествия
и мавзолеи,
поклонений
установленный статут
не залили б
приторным
елеем
Ленинскую
простоту.

22.01.2016 11:45
Великий Инквизитор

По сути это был реальный упырь, пострашнее гитлеров и сталиных вместе взятых.

22.01.2016 11:49
- гость -

При рассмотрении феномена Гражданской войны в России 1917-1923 гг. весьма часто можно столкнуться с упрощенным взглядом, в соответствии с которым воюющих сторон было только две: «красные» и «белые». На самом же деле всё обстоит несколько сложнее. Реально в войне принимало участие не менее шести сторон, каждая из которых преследовала свои интересы.

Что же это были за стороны, какие интересы они представляли и какова была бы судьба России в случае победы этих сторон? Рассмотрим этот вопрос подробнее.
1. Красные. За трудовой народ!

Первой стороной по праву победителя можно назвать «красных». Само по себе красное движение не было совсем уж однородным, однако из всех воюющих сторон именно данный признак — относительная однородность — была присуща им в наибольшей степени. Красная армия представляла интересы легитимной на тот момент власти, а именно государственных структур, сложившихся после Октябрьской революции 1917 г. Называть указанную власть «большевистской» не вполне верно, т.к. на тот момент большевики и левые эсеры выступали по сути единым фронтом. При желании можно найти значительное количество левых эсеров как на руководящих должностях в государственном аппарате, так и на командных (и рядовых) должностях в Красной армии (не говоря уже о более ранней Красной гвардии). Впрочем, подобное желание возникло позже у партийного руководства, и тех из левых эсеров, кто не успел или (по недальновидности) принципиально не перешел в стан ВКП(б), постигла печальная участь. Но это выходит за рамки нашего материала, т.к. относится к периоду после окончания Гражданской. Возвращаясь к красным как стороне, можно сказать, что именно их сплоченность (отсутствие серьезных внутренних противоречий, единый стратегический взгляд и единоначалие) и легитимность (и, как следствие, возможность проведения массовых призывов) в конечном итоге и принесли им победу.

22.01.2016 11:49
- гость -


2. Белые. За веру, царя… или Учредительное собрание? Или Директорию? Или…

Второй стороной конфликта можно с уверенностью назвать то, что получило название «белых». На самом деле, Белая гвардия как таковая, в отличие от красных, не была однородным движением. Все помнят сцену из кинофильма «Неуловимые мстители», когда один из героев произносит в ресторане, наполненном представителями Белого движения, заявление монархического толка? Сразу после этого заявления в ресторане начинается потасовка, вызванная различием политических взглядов публики. Раздаются возгласы «Да здравствует Учредительное собрание!», «Да здравствует Свободная Республика!» и т.д. У Белого движения реально не было единой политической программы и каких-либо долгосрочных целей, а объединяющей идеей выступала идея военного поражения красных. Есть мнение, что в случае (маловероятном) военной победы белых в том виде, в каком они этого хотели (т.е. свержение правительства Ленина), Гражданская война продолжалась бы еще не один десяток лет, ибо любители и ценители «вальсов Шуберта и хрустов французской булки» немедленно вцепились бы в глотку «справедливоискателям» с их идеей Учредительного собрания, которые, в свою очередь, с удовольствием бы «пощекотали штыками» сторонников военной диктатуры а ля Колчакъ, у которых на французские булки под Шуберта была политическая аллергия.

22.01.2016 11:49
- гость -

3. Зелёные. Бей белых, пока не покраснеют, бей красных, пока не почернеют, а заодно грабь награбленное

Третьей стороной конфликта, о которой сейчас помнят лишь специалисты и немногие энтузиасты темы, является та сила, для которой война, особенно гражданская, является настоящей питательной средой. Имеются в виду «крысы войны» — различные бандформирования, весь смысл деятельности которых сводится по сути к вооруженному грабежу мирного населения. Что характерно, в ту войну этих «крыс» развелось столько, что они даже получили свой цвет, как и две основные стороны. Так как основная часть этих «крыс» была армейскими дезертирами (носившими форму), а основным местом их обитания — обширные леса, их назвали «зелеными». Обычно зеленые не имели никакой идеологии, кроме лозунга об «экспроприации экспроприированного» (а зачастую — просто экспроприации всего, до чего можно дотянуться), исключение составляет лишь махновское движение, придавшее своей деятельности идеологическую основу анархизма. Известны случаи сотрудничества зеленых с другими сторонами — как с красными (к середине 1919 года вооруженные силы Советской Республики имели название «Рабоче-крестьянская Красно-Зеленая армия»), так и с белыми. Стоит опять упомянуть батьку Махно с известной фразой «Бей белых, пока не покраснеют, бей красных, пока не почернеют». У Махно был флаг ЧЕРНОГО цвета, несмотря на принадлежность оного персонажа к зеленому движению. Помимо Махно, при желании можно вспомнить с десяток полевых командиров зеленых. Что характерно, большинство из них активно действовало на Украине, и нигде более.

22.01.2016 11:49
- гость -

4. Сепаратисты все мастей. Бухарский эмир Акбар и за вильну Украину в одном флаконе

В отличие от зеленых, данная категория граждан очень даже имела идеологическую основу, причем единую — националистическую. Естественно, первыми представителями данной силы стали граждане, проживавшие в Польше и Финляндии, а следом за ними — заботливо выпестованные австро-венграми носители идей «украинства», чаще всего не знающие даже украинского языка. Данное движение на Украине достигло столь эпического накала, что даже не сумело организоваться в нечто целое, а так и существовало в виде двух группировок — УНР и ЗУНР, причем если первые были хоть как-то договороспособны, то вторые от зеленых отличались примерно как Джебхат ан-Нусра (запрещена на территории РФ) от ИГИЛ (запрещена на территории РФ), то есть просто немного по-другому идеологически пахли, а головы мирному населению резали точно так же. Несколько позже (когда Турция пришла в себя после английской кампании на БВ) появились граждане указанной категории в Средней Азии, причем их идеология была ближе к зеленым. Но всё же они имели свою идеологическую основу (то, что сейчас называется религиозным экстремизмом). Судьба всех указанных граждан одинакова — пришла Красная армия и всех примирила. С судьбой.

22.01.2016 11:50
- гость -

5. Антанта. God Save the Queen во имя Микадо

Не забываем, что Гражданская война по сути являлась частью Первой мировой — во всяком случае, по времени совпадала. Воюют, значит, Антанта с Тройственным, а тут бац — революция в крупнейшей державе Антанты. Естественно, у остальной Антанты возникает ряд закономерных вопросов, первым из которых является «А почему бы и не откусить?» И решили откусить. Если вы считаете, что Антанта была исключительно на стороне Белых, то вы глубоко заблуждаетесь — она была на своей стороне, и войска Антанты, как и прочие стороны, сражались против всех остальных, а не поддерживали одну из вышеуказанных сил. Реальная помощь Антанты белым заключалась лишь в поставках военно-материальных ценностей, в первую очередь обмундирования и продуктов питания (даже не оружия и боеприпасов). Дело в том, что руководство стран Антанты до конца Гражданской войны так и не определилось, какой из оттенков белого легитимнее и кого конкретно (Колчака? Юденича? Деникина? Врангеля? Унгерна?) стоит по-настоящему поддержать в военном плане. В итоге войска Антанты были представлены в ходе войны, скажем так, ограниченными экспедиционными контингентами, которые вели себя ровно так же, как зеленые, но носили при этом иностранную форму и знаки различия.

22.01.2016 11:50
- гость -

6. Германия и примкнувшая (штык к винтовке) Австро-Венгрия. Gott mit…

Продолжая тему Первой мировой. Германия неожиданно (а может, и ожидаемо: слухи о финансировании ряда политических сил в России того периода разные ходят) обнаружила, что войска противника на Восточном фронте отчего-то массово дезертируют, а новое правительство России весьма жаждет заключить мир и выйти из авантюры под названием Первая мировая. Мир был вскоре заключен, и германские войска оккупировали территории, занятые гражданами из п. 4. Правда, ненадолго. Тем не менее, они успели отметиться боевыми действиями практически со всеми перечисленными выше силами.

И ведь что характерно — такое положение дел, а именно множество воюющих сторон, всегда складывается во время любой гражданской войны, а не только войны 1917-23 гг.

22.01.2016 11:55
CALIBR

Вывелась совершенно новая порода люмпенов,которым необходим вождь в роли направляющего и руководящего,создался государственный строй,в котором декларировались равноправие и социальная справедливость при условии,что-ты будешь серой мышью и за тебя будут думать умные дяди из Полютбюро,при полной твоей лояльности к аппарату управления.Нынешнее,единодушное "одобрямс"-как рудимент той системы,которая сама себя изжила,но усиленно культивирующаяся новой властью.

22.01.2016 11:55
- гость -

- гость - 22 января 2016 г.
09:58

Большевики развалили российскую империю,

российскую империю упразнил керенский учредив в сентябре 1917 года Российскую республику

22.01.2016 11:57
Кока-кольщик

Открою страшную тайну еще сохранились библиотеки с бумажными (о ужос) книгами)))

Уж не говори, что ты был в ТЕХ САМЫХ (с) архивах, бгг)

22.01.2016 12:16
Великий Инквизитор

В каких тем самых то? Секретных чтоль?)))

Да у него собрания сочинений десятки толстенных томов, плюс переписки с разными людьми в открвытом доступе. ))))

22.01.2016 12:18
Великий Инквизитор

24 – 27 декабря 1917 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. — Из работы «Как организовать соревнование?»)
«Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом — расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»

22.01.2016 12:23
- гость -

BOSS2014
зарегистрированный
22 января 2016 г.
10:45
Например, принципы, заложенные отцами-основателями при учреждении Соединённых
Штатов, тоже были тогда принципиально новыми и экспериментальными, но они
показали свою жизнеспособность: государство просуществовало на этих принципах
более двух веков.
---
Хороший пример. Недаром сибирские сепаратисты - Потанин, Ядринцев и прочие - собирались учредить республику по образцу САСШ. Жаль, попытка не удалась.

22.01.2016 12:27
Великий Инквизитор

http://kado4nikov.livejournal.com/183501.html

Добрый и ласковый ленин смлотрит с портрета на нас, как мы рисуем как мы играем, как хорошо нам сейчас.)))

22.01.2016 12:32
Великий Инквизитор

---
Возможно. А еще без ядерного оружия, космоса, промышленности и энергетики. Может
быть, было бы лучше? Но это уже из области альтернативной истории.


Ну а ленин то причем тут? Он помер еще в 24-м от сифилиса мозга, оставив после себя гражданскую войну, казнь царской семьи, красный террор, бегство из страны элиты общества- ученых, конструкторов, писателей, художников, прочих деятелей культуры.

22.01.2016 12:36
- гость -

Великий Инквизитор
зарегистрированный
22 января 2016 г.
12:32
Ну а ленин то причем тут?
---
А при том. Без Ленина не было бы Сталина, а был бы неудавшийся семинарист и мелкий бандит Джугашвили. Не было бы коллективизации и индустриализации, не было бы противостояния двух систем, приведших к появлению ядерного паритета, не было бы космической гонки. И так далее.

22.01.2016 12:38
Кока-кольщик

22.01.2016 12:32
Великий Инквизитор

А ещё всеобщее образование и электрификацию. Читать твоих предков научил.
Зря, наверное)

22.01.2016 12:40
- гость -

22.01.2016 12:38
Кока-кольщик

Не спорь с дауном.

22.01.2016 12:41
- гость -

Монархия! Зловещий смрад!
Веками шли пиры за пиром.
И продал власть аристократ

Промышленникам и банкирам.
Народ стонал, и в эту жуть
Страна ждала кого-нибудь...
И он пришел.

Он мощным словом
Повел нас всех к истокам новым.
Он нам сказал: «Чтоб кончить муки,
Берите всё в рабочьи руки.
Для вас спасенья больше нет —
Как ваша власть и ваш Совет»...

И мы пошли под визг метели,
Куда глаза его глядели:
Пошли туда, где видел он
Освобожденье всех племен...


Просто Есенин: Отрывок из поэмы «Гуляй-поле»

22.01.2016 12:54
Великий Инквизитор

Без Ленина не было бы Сталина,

Ну да , не было бы гитлера не было бы меня. Я только недавно осознал что обязан гитлеру своей жизнью.

Про образование в царской россии кури хотя бы здесь https://www.proza.ru/2010/03/15/1426

22.01.2016 13:00
Кока-кольщик

22.01.2016 12:54
Великий Инквизитор


нормативно-правовую базу и программы всеобщего образования в Царской России в студию.

22.01.2016 13:01
Лом

Путин прав, тк этот теоретик развалил тысячелетнюю Россию, наобещав кучу приятностей рабочим и солдатам,устроил гражданскую войну. Оставил после себя садиста, который народу накосил больше ханов ордынских.

22.01.2016 13:07
Великий Инквизитор

рамочный закон о начальном школьном образовании (о резком увеличении финансирования) был подписан 3 мая 1908 г. Николаем II, а в дальнейшем разногласия между Гос.думой и Госсоветом состояли в том, что Госсовет настаивал на увеличении финансирования (выше предложенного Гос.думой) без указания сроков перехода на всеобщее образование, а Гос.дума настаивала на внесении в закон срока перехода на всеобщее обучения (10 лет), но считала при этом, что увеличения финансирования выше ею предложенного (10 млн руб. в год) не требуется[7]. При этом, те же современные критики этого закона пишут[источник не указан 1338 дней]: «Со времени издания закона от 3 мая 1908 г. в стране начинают проводиться первые мероприятия, связанные с реализацией проекта введения всеобщего образования в стране, который предполагал создание школьных сетей начальных учебных заведений». Эти мероприятия (в том числе увеличение числа школ и их доступности в радиусе не более 3 верст) проводились неуклонно вплоть до 1917года

22.01.2016 13:08
- гость -

Великий Инквизитор 12:54
Твои родители, дав тебе жизнь, заложили в неё бомбу,- придется помереть в старости...

22.01.2016 13:10
Ирина


22.01.2016 13:08
- гость -

Великий Инквизитор 12:54
Твои родители, дав тебе жизнь, заложили в неё бомбу,- придется помереть в старости...

и не исключено,что от сифилиса мозга

22.01.2016 13:13
BOSS2014

Жаль, что дискуссия отклонилась в сторону от главного вопроса: был ли ошибочным предложенный Лениным принцип национально-территориального устройства страны. И можно ли было позже, когда руководство страны признало ошибочность курса не мировую революцию, это исправить.

Ведь до революции в стране не было деления людей на национальности. Была только графа "Вероисповедание". И внутренние конфликты в стране могли возникать только по линии православный-мусульманин-буддист-иудей.

Позже, когда при образовании СССР были созданы национальные республики, появились национальности - украинцы, белорусы, казахи, киргизы, азербайджанцы, и т.д. И соответственно начали возникать и укрепляться национальные элиты.

В какой-то момент эти национально-ориентированные элиты взяли курс на отделение от России. Окрепнув, они захотели больше суверенитета, власти и богатства. И это был объективный процесс, начало которого было положено именно при создании СССР.

В итоге на закате СССР мы получили массу межнациональных конфликтов по всей стране: Фергана, Ош, Карабах, Горный Бадахшан, Абхазия, Ю.Осетия, Приднестровье, Гагаузия и много других горячих точек. И теперь Донбасс. Всё это звенья одной цепи.

Очевидно, что если вместо национальных республик в составе страны было бы 4-5-6 обычных административных областей (краёв), пусть со своими особенностями, со своими культурными традициями и даже обучением в школах на родных языках, то никакого развала страны в 1991-м не произошло бы.

Нужно делать правильные выводы из своей истории.
Чтобы не наступить на те же грабли снова.

22.01.2016 13:14
- гость -

Ирина, исключено, он с вами спать то не будет, и не просите его.

22.01.2016 13:15
- гость -

барсук 22 января 2016 г.
08:49 не трогайте Ленина. Он пади щас в мавзолее крутится как волчок


Нада к ниму электрические правода падключить, пусть электричество вырабатывает!

22.01.2016 13:16
Великий Инквизитор

Я это упоминал, разделение единого народа на три какие то фракции это подлянка неимоверной силы от ленина. Расхлебаем ли мы ее когданибудь?

22.01.2016 13:16
Ирина


22.01.2016 13:14
- гость -


а я рада.если в голове сифилис,то что в штанах?

22.01.2016 13:23
- гость -

Ирина 22 января 2016 г.
13:16

В голову сиф попадает из под юбки в штаны, реже наоборот.

22.01.2016 13:24
- гость -

Великий Инквизитор
зарегистрированный
22 января 2016 г.
12:27 http://kado4nikov.livejournal.com/183501.html

Неужели это всё на самом деле "добрый дедушка Ленин" написал? Охренеть...

22.01.2016 13:25
Кока-кольщик

22.01.2016 13:07
Великий Инквизитор


Рамочный закон? Ты серьёзно?))

22.01.2016 13:29
Ирина


22.01.2016 13:23
- гость -


ну я вам поверю.видать опыт у вас большой.вы главное до полного излечения к противоположному полу не лезьте.с Вийкой общайтесь

22.01.2016 13:30
BOSS2014

П.С. Справедливости ради нужно отметить, что заложенный механизм один раз сработал. В 1944 году Тува, ранее не входившая в состав России (с 1914 по 1917 была под протекторатом России), была принята в состав СССР на правах автономной области РСФСР.

22.01.2016 13:44
гость

Путен бывший комуняка.
Вова аууу куда спрятал партбилет?
И Ленин не мог заложить атомную бомбу .
Потому как ее не было при Ленине .
Ее сделали много позже при Сталине.

22.01.2016 13:54
Лесной

В какой-то момент эти национально-ориентированные элиты взяли курс на отделение
от России. Окрепнув, они захотели больше суверенитета, власти и богатства. И это
был объективный процесс, начало которого было положено именно при создании
СССР.

В итоге на закате СССР мы получили массу межнациональных конфликтов по всей
стране: Фергана, Ош, Карабах, Горный Бадахшан, Абхазия, Ю.Осетия, Приднестровье,
Гагаузия и много других горячих точек. И теперь Донбасс. Всё это звенья одной
цепи.


не соглашусь. в 1985 году никаких конфликтов не было, потом с началом "ускорения" и "перестройки" началась ломка политической и экономической системы страны, причем ломка эта шла из Москвы, от Михаила Сергеевича и его окружения, никак не с национальных окраин, и в том числе пошло искусственное раздувание конфликтов, опять же из Москвы. А потом Горбачев устраивал заключение нового союзного договора, который разваливал страну, а потом были беловежские соглашения. При чем здесь Ленин? А одному из главных фигурантов развала "разоблачитель и сапер" центр открыл мемориальный

22.01.2016 13:56
- гость -

Прошло заседание президентского Совета по науке и образованию, где обсуждались вопросы научно-технологического развития страны в текущем году и в долгосрочной перспективе. Основные темы на повестке дня – как в условиях экономических трудностей найти средства на поддержку ведущих научных институтов, перспективных исследований и на гранты талантливым молодым учёным.
Казалось бы, сейчас откроем свежую прессу и прочитаем о повестке заседания, о внесенных и принятых предложениях, о захватывающих дух перспективах. А фиг вам. Во всех изданиях одна и та же байка про то, как Путин завуалированно послал на три буквы какого-то там любителя Пастернака. Причем сделал это, завершая заседание. О том, что было до писать не надо, это никому не интересно.

22.01.2016 14:01
- гость -

В конституции действительно было прописано право республик на добровольный выход из союза, и там была прописана процедура выхода. Только вот НИКТО этой процедурой не воспользовался, выходили все в нарушение конституции минуя все законные процедуры, соответственно всем кто выходил было глубоко наплевать была ли данная возможность в конституции или нет. Следовательно, наличие статьи о добровольном выходе из союза ни на что ровным счетом не влияло, ровно как ни на что бы не повлияло ее отсутствие.

22.01.2016 14:15
Великий Инквизитор

Рамочный закон? Ты серьёзно?))

А ты серьезно но думаешь что еслиб не комуняки то мы так и сидели неграмотные при лучинах?)))

22.01.2016 14:20
BOSS2014

Лесной
зарегистрированный
22 января 2016 г.
13:54


Роль Горбачёва в развале страны вы описали совершенно правильно.

Но нужно учитывать, что все его "инициативы" наложились на подготовленную почву и были с удовлетворением встречены элитами национальных республик. То есть процесс формирования национальных элит в республиках до определённого момента шёл достаточно незаметно и до перестройки на поверхности практически ничего не появлялось.

Как только центральная власть дала слабинку, лавина пошла. Вспомните в чего начались события в 1986 (!) году в Казахстане. Ведь там спусковой пружиной уже был именно национальный фактор. При чём организатором и вдохновителем бойни была группа казахских руководителей-коммунистов во главе с Кунаевым.

22.01.2016 14:26
CALIBR

Эх,бося,бося-что бы ты не писал,у тебя в сухом остатке ЭКСПЕРИМЕНТ : над Державой,над обществом и над каждой личностью в целом : кровавый и беспощадный. Убогий.

22.01.2016 14:30
- гость -

вопрос: а свой партбилет то сдал? если сдал, то кому?

22.01.2016 14:34
- гость -

В 1945м страна была в руинах, а через 16 лет Гагарин полетел в космос.Сколько же лет нужно Путину?

22.01.2016 14:36
BOSS2014

Казимир, всем посетителям нашего ресурса давно понятно, что ты неспособен нормально дискутировать по сабжу, поэтому доставай уже свою морковку и тряси ею на потеху публике. Можешь приступать. Хоть посмеёмся над тобой ))

22.01.2016 14:38
- гость -

До развала СССР граждане СССР ездили из одной республики в другую и встречались там доброжелательно, а вот после развала году в 1985, пятнистым мужичком,начались национально окрашенные беспорядки.

22.01.2016 14:48
- гость -

после Ленина и Сталина у их детей и родственников не осталось не имений ни дворцов и сравните с десятками дворцов нынешних деятелей и кто трудился на народ а кто на себя видно.

22.01.2016 15:02
- гость -

- гость - 22 января 2016 г.
14:34

Разрушенные предприятия восстановили за 2-3 года. Аппаратурный ломают уже 2 года, а построили его в 1942 женщины и старики.

22.01.2016 15:15
- гость -

Ленин хорошо показал, что народ может сбросить c себя дармоедов и паразитов жирующих,этим он и напрягает нынешних воров.

22.01.2016 15:36
гость

Оно и сейчас власть поддерживают только воровайки, барыги и прочие сволочи.

22.01.2016 15:44
CALIBR

Аппаратурный ломают уже 2
года, а построили его в 1942 женщины и старики.
++++++++++++++
Ваше предложение ?

22.01.2016 15:49
- гость -

22.01.2016 14:34
- гость -
В 1945м страна была в руинах, а через 16 лет Гагарин полетел в космос.Сколько же лет нужно Путину?
================================
А в каком году Ленин умер?
Чтобы расхлебать все фикалии которые он забурлил, Сталину пришлось устроить 37ой год.

А уж про все это раскулачивание отлично Булгаков писал. Жил с ворами и коррупционными - мог оставлять галоши в парадной. Поселились честные рабочие, галоши стали пропадать.

22.01.2016 15:56
- гость -

Я думаю,что Песков,в очередной раз разъяснит нам,что имел ввиду наш бессменный лидер,бывший коммунист и офицер КГБ.

22.01.2016 16:01
- гость -

Так вот кто, оказывается, беловежские соглашения подписал! Тайно покидал Мавзолей и устраивал темные делишки.
А Путин он такой. Он себя под Ельциным чистит, чтобы плыть в долларовый рай все дальше.

22.01.2016 18:09
djusha67

Оба Вовы вынуждены были идти на уступки...Только Ленин в итоге действовал на благо страны, а Путин на благо компрадорской буржуазии...Вообще я многое ему простил за Крым, но Ленина трогать не надо...

23.01.2016 15:15
Игнат

К сожалению, нам приходится отказать Владимиру Владимировичу Путину в праве иметь своё мнение по столь существенным вопросам. То есть - на сколь-нибудь авторитетное мнение, а не на перечёт личных "тараканов". Путин десятки раз делал публичные заявления, содержащие свидетельства вопиющей малообразованости, полной каши, которую представляют из себя его представления о ходе отечественной и мировой истории. Из ляпов президента уже составлен целый том, вышедший несколько лет назад в печати. Вспомнить только речь о "победах Петра Первого в Семилетней войне" (до начала которой первый российский император не дожил четверть века), или как Путин собрал главных прокурОров стран Европы и заявил им: "...Помните, что ваш предшественник - прокурАТор Иудеи Понтий Пилат..." Это, между прочим, заявил человек "получивший" юридическое образование...
Но самое интересное - это зоологическая ненависть бывшего члена КПСС Путина к коммунистам, которая так же выражается у него в постоянной путанице фактов и понятий. Так президент РФ несколько раз делал следующее заявление: "Нам нужен не процесс, мы не троцкисты, нам нужен окончательный результат. Это у Троцкого было: движение - все, конечная цель - ничто".
Таким образом Владимир Владимирович с удручающим постоянством безответственно приписывает организатору и руководителю Октябрьского вооруженного восстания и Рабоче-крестьянской красной армии Троцкому (Бронштейну), настоящему революционеру, всегда работавшему на реальный результат, а не на безликий "процесс", такие представления, с которыми Троцкий же и боролся всю жизнь, в том числе - с реформизмом и ревизионизмом немецкого социал-демократа Бернштейна, ратовавшим за "мирное сосуществование" угнетателей и угнетённых, буржуазии и пролетариата, то есть за неопределённо долгий процесс сглаживания классовых противоречий.
Нет, совершенно понятно, что дело тут не просто в том, что Владимиру Владимирову поставили УД по истории КПСС в институте и при приёме в партию вовсе не за эрудицию, а потому что человек уже влился в Систему.

23.01.2016 15:16
Игнат

Печально другое - эти люди, фактически не знающие истории своей страны, теперь вершат эту самую историю...
Постоянные нападки Путина на настоящих большевиков, за выход из Первой мировой, за курс на Мировую революцию и т. п. - свидетельствует не только о его собственных заблуждениях, но и о вредном влиянии со стороны полуграмотного олигархо-вертухайского окружения президента. Эти люди подсовывают главе государства, кроме прочего, книжки лидеров белой эмиграции, например - Ивана Ильина, того самого Ильина, который занимался пропагандой итальянского и немецкого фашизма среди русских за границей, провозглашал Гитлера и Муссолини освободителями Европы и Росссии от большевизма.
И это беда. Путин не понимает, что выход Советской России из мировой войны избавил нас от бесперспективной роли континентального надзирателя за потерпевшими поражение державами, от опасности прямого столкновения с отмобилизованными армиями бывших союзников по Антанте. В то же время президент уверовал в фальшифку о том, что коммунисты якобы хотели послать Красную армию на завоевание Запада. Сам он очевидно самообразованием заниматься не в силах, а объяснить ему некому, что Мировая революция - это не война русских против всего цивилизованного мира, а средство её избежать, предотвратить следующую мировую войну путём подрыва изнутри потенциально опасных для России режимов, через создание Союза Советских Социалистических Республик Европы и Азии, начиная с Польши, Чехословакии, Германии, Франции и Италии, Турции и т. д. , превратив в друзей бывших вечных врагов - главных геополитический конкурентов на евразийском континенте. Коммунисты, прежде всего Ленин и Троцкий, прекрасно понимали: если Европу не сделать "красной", она неизбежно станет "коричневой", что приведёт к неминуемому столкновению диктаторских режимов капстран с СССР.

23.01.2016 15:17
Игнат

Вот почему Путин не может сопоставить элементарные факты, не понимает, что отказ от Мировой революции не решил, а лишь отсрочил решение геополитических проблем России и Европы. За то, что можно было окончательно решить руками европейских коммунистов в 20-х годах, совершив серию красных переворотов, и тем самым не допустить новой мировой войны, но не было вовремя сделано по вине Сталина, пришлось принести в жертву около 30 миллионов жизней советских людей в 40-х. Великая Отечественная война - расплата за попытку Сталина отгородиться от остального мира, за предательство мирового коммунистического движения. В итоге ни подвиг советского народа, ни флаг над Рехстагом, ни создание союза "народных демократий" из стран Восточной Европы так же не решили ту главную задачу, которую ставила Мировая социалистическая революция - то есть установление вечного мира во всём мире после победы над эксплуататорскими классами во всех странах. Напротив, в результате Второй мировой войны ключевые мировые ресурсы сосредоточились в руках одной кап. страны - США, которая добилась полной экономической и военной гегемонии над большей частью планеты. А это стало прологом к тому, о чём предупреждал Троцкий: если в странах империализма не произойдёт революций, то рано или поздно в самом СССР начнётся контрреволюция, которая, в итоге, разорвёт страну изнутри. Именно этому мы с вами и стали свидетелями в 1990-х, когда к власти в России пришли "эффективные" менеджеры с ещё не успевшими пожелтеть партбилетами и ксивами, Чубайс, Гайдар, Путин и т.д.

Войти     Зарегистрироваться
Имя
Архив новостей