Прямой эфир

Слушать радиостанции Барнаула
Новости

Быть рядом: бывший муж не отдает ребенка матери вопреки решению суда

, ИА "Амител"
Мужчина не позволяет женщине даже увидеть сына, несмотря на решение суда о проживании ребенка с матерью

Для кого-то развод – старт в новую жизнь, а для кого-то трагедия. И если расстаться мирно не удается, а разочарования и обиды захлестывают бывших супругов,  они стараются уколоть друг друга посильнее. Но самое страшное, когда в свою войну взрослые втягивают детей. В редакцию ИА "Амител" обратилась жительница Барнаула Юля. Уже два года она не общалась со своим маленьким сыном. Бывший муж прячет ребенка, несмотря на то, что все решения судов определяют место жительства мальчика вместе с мамой. Мужчина же абсолютно уверен, что спасает своего сына от психически опасной мамы.  

Сейчас мальчику почти три с половиной года. В последний раз мать и сын общались в январе 2016 года.  После этого — только три минутных встречи. 

Семья

Юля: "Я жила в Караганде, Алексей — в Рубцовске. Мы познакомились через интернет. Общались-общались… А однажды он приехал знакомиться. Из Караганды уехали вместе. Через четыре месяца решили пожениться. Сначала жили в Рубцовске. У Алексея была своя квартира. Но свекровь слишком активно пыталась вмешиваться в нашу жизнь, мне это не нравилось. И через полтора года мы переехали в Барнаул. Квартиру здесь нам помогли купить родители. Я работала бухгалтером.

Как мы жили? Наверное, как все. Ругались, мирились. Ничего особенного.

Через четыре года у нас родился сын. И ситуация обострилась. Мы жили за счет родителей. Я сидела дома с маленьким ребенком. А Алексей официально нигде не работал. Сначала перебивался  случайными заработками. А когда купили квартиру, ушел с работы, чтобы делать ремонт.

Мы, наверное, очень разные. Алексей очень замкнутый человек. У него нет друзей. Общается только со своей семьей, в основном с мамой. Она очень часто к нам приезжала. А я была совсем одна.

Сын очень плохо спал. Я не высыпалась, часто нервничала, очень уставала. А муж и свекровь мне говорили, что то, что ребенок так плачет — это ненормально, что это я виновата: я плохая мать, плохая жена, ничего не успеваю и ничего не умею. Я очень переживала.

Задело меня и то, что муж абсолютно все про нас рассказывал своей маме. Мы договаривались, что наши отношения кроме нас никого не касаются. И я своей маме ничего не рассказывала о наших ссорах. А он своей  рассказывал все. У меня не было никакой поддержки.

Также меня страшно угнетала наша полная финансовая зависимость от родителей. Я даже вещи своему ребенку не могла купить без разрешения — все выбирала свекровь.

"Ненормальная"

В какой-то момент я поняла: мое психологическое состояние таково, что я уже не справляюсь, и пошла к частному психологу. Правда, серьезной помощи не получила. Теперь мне дома тыкали тем, что я "ненормальная". Мне было так плохо, что однажды я уехала к маме в Казахстан. Мне просто хотелось выдохнуть. Но мама меня отругала и отправила домой.

Когда я вернулась, дома были муж и свекровь. Произошел новый скандал. Муж вызвал бригаду психиатров, которые меня увезли в стационар. Через четыре дня меня выписали с диагнозом "эмоционально неустойчивое расстройство личности". Предложили продолжить лечение в дневном стационаре.

А дома стало еще хуже. Мне говорили, что меня опасно подпускать к ребенку. Не разрешали спать с сыном в одной комнате, даже менять подгузники — якобы я могла причинить ему вред.

От отчаяния я во время очередного скандала набросилась на свекровь, а потом попыталась совершить суицид. Тогда мне казалось, что иного выхода у меня нет.

Муж вызвал мою маму и предложил ей забрать меня. Но я сказала, что без сына никуда не поеду. Тогда муж поставил условие: "Ты с нами не живешь, снимаешь квартиру. Если отказываешься, я увожу ребенка, и ты его больше никогда не увидишь".

Я тогда подумала, что, может быть, и правда будет лучше, если мы поживем отдельно друг от друга, успокоимся и сможем наладить отношения.

Мы с мамой нашли квартиру совсем рядом с нашим домом. Я каждый день приходила к сыну. Ему тогда было 1 год и 5 месяцев. Он плакал — думаю, что был обижен на меня, что я ухожу, а его бросаю. И как-то мне муж говорит: "Он плачет, когда ты приходишь. Тебе лучше не приходить". А я ответила, что больше не уйду отсюда: это мой дом и мой сын. Я имею право здесь жить и воспитывать своего ребенка. Однако муж вытолкал меня за дверь. И я в январе стояла в подъезде без верхней одежды, босиком. Я вызвала полицию, но муж и им не открыл дверь, а бросил мне одежду через балкон.

После этого муж меня в квартиру к сыну больше не впустил.

Тогда я пошла в органы опеки, чтобы они хоть как-то повлияли на Алексея. И там мне сказали, что он подал на меня в суд с иском об ограничении в родительских правах. Обоснование — факт лечения в психиатрическом диспансере".

Суды

Адвокат Юлия К. рассказывает, что ее клиентка прошла  психологическую экспертизу, которая признала молодую женщину абсолютно вменяемой и неопасной для ребенка (копия экспертизы имеется в редакции Amic.ru — прим. редакции). Иск мужа был отклонен.

Но мужчина подал заявление на возбуждение в отношении жены уголовного дела по факту повреждений, которые получил во время потасовки, когда выталкивал супругу за дверь.

"Свои ссадины Алексей зафиксировал. Моя клиентка, несмотря на то, что у нее было много синяков, не пошла к медицинским экспертам, обращаться со встречным заявлением в суд не стала, — рассказывает адвокат. — В итоге ее признали виновной в нанесении побоев. И сразу после этого Алексей подал новый иск — уже на лишение Юлии родительских прав из-за наличия у нее судимости. Однако суд и в этот раз отклонил его иск. Зато судом было принято решение, что ребенок должен жить с матерью. Но вот это постановление злостно не исполняется ответчиком".

Судебное решение об определении места жительства ребенка вместе с мамой было принято 17 июня 2016 г. В законную силу вступило  27.09.2016 г.

"Но после суда муж увез ребенка в Рубцовск и скрывался с ним там в доме родителей. До августа 2017 года они оба числились в розыске", — рассказывает Юлия.

Три встречи

Юля: "За эти два года я видела сына всего три раза по несколько минут. Первый — во время судебной экспертизы в мае 2016 года. Тогда экспертиза признала, что у ребенка по отношению к матери, то есть ко мне, нет никакого неприятия, он меня не боится и не делает предпочтений между матерью и отцом (результаты экспертизы имеются в редакции ИА "Амител" — прим. редакции).

 Из заключения судебно-психиатрической экспертизы: "Его (мальчика) эмоциональное отношение к родителям не дифференцированно. В ходе общения с обоими родителями подэкспертный не проявляет страха, тревоги, боязни".  Второй раз — случайно на улице в Рубцовске в сентябре 2016-го, я приехала тайком и встретила их на улице. Муж схватил сына и бросился от меня бежать. Я успела все это заснять на телефон.

В третий раз — 10 ноября 2017 года, когда получилось попасть в квартиру свекрови".

Адвокат: "Чтобы попасть в эту квартиру, судебному приставу пришлось пойти на хитрость. Дело в том, что при неоднократном выезде по адресу  временной регистрации ребенка ей ни разу не открыли дверь. Елена Петровна (пристав) оставляла повестки в двери, и Алексей сам на следующий день или через день появлялся у нее в кабинете. Без предварительной договоренности попасть квартиру было бы просто невозможно. Пристав договорилась о якобы проведении осмотра квартиры, выяснении условий проживания ребенка. Другого пути просто не было. Кстати, свекровь Юлии — довольно известный и уважаемый в Рубцовске человек.

Но обстановка в квартире всех шокировала. Люди устроили настоящие баррикады. Они поперек комнаты выдвинули кровать. Перед кроватью бегал отец Алексея, за кроватью — сам Алексей. А бабушка держала отвернутым ото всех мальчика. Матери не дали даже слова сказать сыну, обратиться не позволили, передать игрушку. Я ответственно заявляю, что с нашей стороны все, в том числе и Юлия, вели себя абсолютно достойно и спокойно."

Запись из отчета судебного пристава-исполнителя: "Пододвинул кровать, не пропускает подойти к ребенку, истерят, кидаются драться, со стороны родственников звучат оскорбления в сторону Ж....Ю.В.".

Юля: "Больше всего меня пугает то, как они растят моего сына. Соседи мужа мне рассказывают, что с ребенком практически не гуляют или гуляют уже поздно вечером, когда стемнеет. Сын не посещает детский сад. Неизвестно, какую и где он получает медицинскую помощь. Я отправляла официальные запросы, и мне пришел ответ, что ребенок в поликлинике по месту жительства не наблюдается, необходимую диспансеризацию по возрасту не проходил. Неизвестно, поставили ли ему необходимые прививки.

Сейчас ему три с половиной года. А я даже не знаю, как говорит мой сын. И говорит ли он....

И я не хочу, чтобы ребенка насильственно изымали у мужа. Не хочу причинять сыну еще одну травму. Я просто хочу видеть своего сына, заботиться о нем, видеть, как он растет и меняется, дарить ему свою любовь и ласку. Я имею на это полное право. По всем законам: и юридическим, и человеческим. Я не знаю, помнит ли он меня, не знаю, что ему рассказывают обо мне. Я всего лишь хочу, чтобы он снова узнал меня, чтобы мы могли встречаться, общаться, жить.

Мы взрослые и наши обиды, недопонимания, разногласия —  мы все переживем. Но ребенок ведь ни при чем. Он ничего не понимает и видит вокруг себя только ненависть и агрессию,  растет, формируется в этом. И ему очень нужна мама. Почему он должен страдать?"

Из заключения судебно-психиатрической экспертизы: "Женщина намерена проживать с ребенком отдельно от бывшего супруга, но при этом сохранить с ним отношения, чтобы мальчик общался с отцом и не рос "безотцовщиной".

Вторая сторона

Корреспондент ИА "Амител" связывался со второй стороной этого конфликта. С отцом мальчика поговорить не удалось, но мы пообщались с бабушкой — свекровью Юлии. У них свой взгляд на ситуацию и своя история. Они уверены, что своим решением оберегают мальчика от мамы, которая может нанести ему вред. Но после этого единственного раза связаться ни с отцом, ни с бабушкой больше не удалось. Они не отвечают ни на звонки, ни на SMS-сообщения. Публиковать их личный рассказ без разрешения мы не решились. Но мы готовы предоставить им слово.

Из заключения судебно-психиатрической экспертизы: "Для гармоничного развития ребенка ему необходимо общение как с матерью, так и с отцом, при условии исключения противостояния родителей в присутствии испытуемого и исключения демонстрации негативного отношения одного родителя к другому в отсутствие последнего".

Комментарий психолога

Вот что говорит по этому поводу психолог высшей категории Светлана Смирнова (г. Барнаул):

Жизненные ситуации бывают разные, и мы ведь понимаем, что они по-разному подаются каждой стороной конфликта. И каждая сторона может быть по-своему права. А мы здесь не можем однозначно утверждать, где будет лучше ребенку — с мамой или отцом. Ведь точную историю мы не знаем.

Бабушка, конечно, может отчасти заменить мать ребенку. Но мальчику в этом случае обеспечен инфантилизм. Потому что полностью  маму все-таки заменить невозможно. Именно мама формирует в мальчике его мужские качества: мальчики развивают в себе те стороны, которые нравятся маме.

И надо бы участникам этой истории подумать о будущем: даже если сторона отца внушит ребенку, что мама плохая, это не спасет их от проблем. Мальчик подрастет и рано или поздно все равно пойдет искать маму, выяснять, что произошло на самом деле. И если он узнает — через соцсети, судебные решения, рассказы соседей, как угодно,  что мама от него не отказывалась, что ей не позволили с ним общаться, он возненавидит тех, кто ему внушал, что мама плохая. И он попытается с ней встретиться.   

И тогда маме нужно быть мудрой. Ей ни в коем случае нельзя осуждать свекровь и мужа. Ей нужно показать себя: какая она добрая, славная, любящая, прощающая. И ребенок сам сделает выводы, что все плохое, что ему говорили о маме, – это неправда.   

В данной ситуации я все же вижу конфликт не между мужем и женой. Воюют свекровь и сноха. И мне кажется, что задача женщины сейчас – отключить эмоции,  включить ум и действовать. Сначала постараться договориться. Знаю семью, где мама в подобной ситуации, чтобы не травмировать ребенка и встречаться с ним, согласилась на то, чтобы он жил с мужем и бабушкой. А сама видится с ним по выходным. И, понимаете, скажем так, "приходящий" родитель порой воспринимается лучше. Ведь тот родитель, с которым живет ребенок, может и отругать, и заставить что-то сделать, обязанности выполнять. А тут приходит всегда красивая мама, добрая, ласковая, нарядная. И ребенок воспринимает такого родителя как идеал.

Но если мама на самом деле готова идти до конца, то она должна действовать. Бездействуют органы в Рубцовске? Она может обратиться в Краевой суд, в Верховный суд. Тот, кто активно действует, в конце концов всегда выигрывает.


Комментарии

15.01.2018 08:33
Санёк

Приставы тупые бездельники, решение суда по порядку общения НИКОГДА не исполняют. А вот если карточки банковские блокировать, это они быстро.

15.01.2018 08:48
- гость -

Плохо когда молодая только родившая женщина остается без поддержки. Любой скандал в семье можно обернуть нервным срывом и психушкой. Врятли без свекровки это стало бы возможно.

15.01.2018 08:50
- гость -

Сломали женщине жизнь подлецы.

15.01.2018 08:53
Санёк

15.01.2018 08:50
- гость -
****************
А ребенку жизнь не сломали?

15.01.2018 08:58
Эрг Ноор

Большинство матерей при разводе ведут себя как этот мужик.Вот поглядите со стороны)

15.01.2018 09:01
гостья

а о детях в таких ситуациях и не думают

15.01.2018 09:11
- гость -

А почему сегодня нет новостей о Дианах: наркоманке Борисовой, и этой..... которую не по фуншую ткнули? Не интересные сегодня новостя!

15.01.2018 09:39
4ugun

Я правильно понимаю, что двое безработных завели ребенка?
"Свекровь везде лезет"? Так она за все платит, фигли себе отказывать-то?
Маме с Казахстана респект.
С нервами же и правда беда...
Суды всегда отдают ребенка матери, понятия не имею чем это обусловлено.

15.01.2018 09:48
Геноцид Эклеров

1. обычно, в подавляющем большинстве случаев (99%), это происходит с точностью до наоборот. обычно это женщины приватизируют право на общение с ребенком при разводе. а мужики вынуждены клянчить время для того, чтобы увидеть своего ребенка.
2. квартиру им купили, денег им давали, она не работала, типа занималась ребенком, но ребенок всё равно недополучал внимания от матери (цитата: Сын очень плохо спал. Я не высыпалась, часто нервничала, очень уставала). что можно сказать? да бездельница.
3. попытка суицида, судимость... мне кажется этого достаточно, чтобы определить место жительства ребенка с отцом. все эти скандалы с вламливанием в квартиру и побоями тоже не положительно сказываются на ребенке. надо ограничить общение с ней.
4. она как мать, безусловно, имеет право видеть ребенка. но только под надзором второго родителя, и ограниченное время.

15.01.2018 09:51
- гость -

Я правильно понимаю, что двое безработных завели ребенка?
"Свекровь везде лезет"? Так она за все платит, фигли себе отказывать-то?
Маме с Казахстана респект.
С нервами же и правда беда...
Суды всегда отдают ребенка матери, понятия не имею чем это обусловлено.
-----------------------
Потому мама жизненно необходима ребенку. Ты себя вспомни в детстве - тебе кто нужнее был - папа или мама?

15.01.2018 09:54
- гость -

2. квартиру им купили, денег им давали, она не работала, типа занималась ребенком, но ребенок всё равно недополучал внимания от матери (цитата: Сын очень плохо спал. Я не высыпалась, часто нервничала, очень уставала). что можно сказать? да бездельница.
--------------
Мужикам легко рассуждать о чужих заботах. Сам роди для начала, да пусть ребенок беспокойным будет, ведь далеко не все младенцы спят по ночам. Мой ребенок спал урывками, по полчаса. За это время успеваешь только заснуть, как тебя снова будят. Это истощает нервную систему, хронический недосып вызывает депрессию.

15.01.2018 10:11
4ugun


15.01.2018 09:51
- гость -
Потому мама жизненно необходима ребенку. Ты себя вспомни в детстве - тебе кто нужнее был - папа или мама?
============================
Но опять-же, при чем тут мой, весьма частный случай?
Бывают случаи, когда один родитель пьет, или психически не уравновешен, или лодырь и бездарь. Это вес надо учитывать.
Да даже на бабушек и дедушек смотреть надо, кого место ребенка определяется.


15.01.2018 10:16
Геноцид Эклеров

15.01.2018 09:54
- гость -
да конечно, шахтёры просто отдыхают.
миллиарды женщин рожают детей, нянчат их, возятся, воспитывают...
ну никто не надорвался, никто до кровавых мозолей себя не изшоркал...
а тут прям такой недосып, что аж руки на себя накладывала... ага...
это называется больная психика.
и правильно мужик ейный ограждает от неё ребенка.

15.01.2018 10:16
- гость -

15.01.2018 09:51
Но опять-же, при чем тут мой, весьма частный случай?
Бывают случаи, когда один родитель пьет, или психически не уравновешен, или лодырь и бездарь. Это вес надо учитывать.
Да даже на бабушек и дедушек смотреть надо, кого место ребенка определяется.
---------------
Случаи, когда один из родителей пьет, психически неуравновешен или не может обеспечить своего ребенка материально как раз судами учитываются при определении места жительства ребенка. А при равных исходных отдают маме. Дедушка и бабушка никак не могут учитываться, если есть родители. Они - не семья ребенка.

15.01.2018 10:34
ирина

для Геноцид эклеров, 4ugun и иже с ними: вы корону-то поправьте, а то на ушах висит! выискались вершители чужих судеб! бежать нужно было женщине из этой семейки еще до рождения ребенка. Не было бы жизни с этим типа мужем. Вот оно и подтверждается!

15.01.2018 10:36
ирина

15.01.2018 10:16
Геноцид Эклеров
тебя вообще нужно от всех оградить сразу и от мамы и от папы и от интернета, чтобы ересь не писал.

15.01.2018 10:38
- гость -

15.01.2018 10:16
Геноцид Эклеров
да конечно, шахтёры просто отдыхают.
миллиарды женщин рожают детей, нянчат их, возятся, воспитывают...
ну никто не надорвался, никто до кровавых мозолей себя не изшоркал...
а тут прям такой недосып, что аж руки на себя накладывала... ага...
это называется больная психика.
и правильно мужик ейный ограждает от неё ребенка.
-----------------
Ты шахтер или мама младенца? Нет? Ну так что рассуждаешь про то, чего не знаешь?
Вы, мужики, не знаете, как тяжело даются женщине дети. Вам со стороны кажется, что это легко, как телевизор посмотреть. Сам, поди, по ночам не скакал к ребенку, давая жене хоть немного поспать?

15.01.2018 10:43
гость

Вся проблема в беззубости пристава-исполнителя. Если бы он исполнял свою работу, а не просто получал зарплату, все решалось бы в судах, а не в квартирах и не на страницах амика. Пока судебные решения не исполняются, правового государства нет. Какой смысл платить судье 400 тысяч рублей в месяц, если ее решения никто не исполняет? Не можешь исполнить решение, до свидания, сдай зарплату

15.01.2018 10:49
Геноцид Эклеров

15.01.2018 10:38
- гость -
у меня тоже беспокойный маленьким был, да и сейчас не даёт расслабиться)
и да, вставал, укачивал, мы с женой поочередно это делали, чтобы не на одного нагрузка была. так что знаю о чем говорю. и не со стороны, а прямо непосредственно из самого центра событий. садик, школа... знал всех преподавателей, отводил, забирал, на собрания ходил, детские дни рождения... не надо обо всех мужиках думать снисходительно)

ту Ирина
мадам, вам поздно лечить голову. просто объявление себе повесьте, что мол я умом тронутая... ну, чтобы люди вас обходили, ненароком не нарвались на неадеквашу...

15.01.2018 10:53
- гость -

Ек не обижай Ирину, тут всегда все Иры, такие Ыры....

15.01.2018 10:53
4ugun


15.01.2018 10:16
- гость -
Случаи, когда один из родителей пьет, психически неуравновешен или не может обеспечить своего ребенка материально как раз судами учитываются при определении места жительства ребенка. А при равных исходных отдают маме. Дедушка и бабушка никак не могут учитываться, если есть родители. Они - не семья ребенка.
===========================
Вот безработным мамам детей отдают насчет раз.
Если сын, то в его воспитании должен принять участие мужчина. Иначе вырастет "не мужик", и будут вот такие свистопляски как в статье. Так что в этом случае наличие нормального деда, как раз важно.
Бабушка с Дедушкой могут помочь посидеть с ребенком, например. В данной статье мать прямо говорит что не может справиться с ребенком одна. И многие комментаторы говорят, что одной прям никак не справиться, все время на грани суицида.

15.01.2018 11:05
4ugun


15.01.2018 10:34
ирина
для Геноцид эклеров, 4ugun и иже с ними: вы корону-то поправьте, а то на ушах висит! выискались вершители чужих судеб! бежать нужно было женщине из этой семейки еще до рождения ребенка. Не было бы жизни с этим типа мужем. Вот оно и подтверждается!
======================
Не вершим мы чужие судьбы, а обсуждаем острые социальные вопросы. Разница есть.

Вы ради интереса, поставьте себя на место свекрови.
Ей наверное лет 60. Она явно ударно работает, так как фактически содержит две семьи. И наверняка не сидела 3 года в декрете, в сове время. (времена другие были)
При этом она наблюдает картинку, как невестка 4 года сидит дома, не работает. И при этом жалуется на то, что ей указывают как тратить не ее деньги. А потом рожает ребенка и вдруг не справляется, аж до суицида.
А как думаете куда ребенка отец дел? Да у свекрови он, тут к гадалке не ходи. И при этом бабушка со всем справляется, все успевает и не жалуется. А молодая женщина, в самом расцвете сил, не может сравниться с ней вообще не по одному направлению.
Да это ппц товарищи.

15.01.2018 11:13
ирина

я одна воспитываю ребенка. так случилось. не моя вина и не его. ребенок тоже беспокойный очень был в младенчестве. ночи не спала, по больницам мотались. тяжело было конечно. но, наверно очень хорошо, что кроме ребенка я ни на кого не отвлекалась. никто не мог меня в чем-то обвинять, никто не мог мне сказать тогда, что я плохая мать, чего-то не умею, чего-то не делаю. поэтому о том как бы руки на себя наложить не было мысли.

для Геноцид Эклеров: если вы такой "золотой" папаша чего тогда равняете себя с этим му@ком?! он от сиськи своей мамки не оторвался, а туда же: семью создавать, ребенка воспитывать. и на секундочку представьте, что вы такой вот "сосунец" и кроме как мамке своей пожаловаться на жену ничего не можете, а ваша жена с вашим ребенком ночами не спит и все это в одна. и никакой помощи! представили??? и как теперь ваша жена выглядит в ваших глазах? она бездельница? и её надо оградить от ребенка? а еще лучше в психушку сдать?

15.01.2018 11:21
ирина

для 4ugun:
а где сказано в статье, что невестка 4 года не работала? а то, что свекровь ударно работает в 60 лет, чтобы содержать две семьи это, видимо, проблема свекрови! так сыночка воспитала, что он от её юбки ни на шаг не отходит, и всё делает по её указке; своей головы потому что нет, инфантил! и бабушке, если уж она действует в интересах ребенка, пора бы понять ,что вся эта истерия вокруг матери не идет на пользу ребенку. кстати, вырастет из этого ребенка очередной инфантил, который сам думать никогда не будет!

15.01.2018 11:31
dereza

Ситуация неоднозначная... С одной стороны мама с подтекающей от "счастливого супружества" крышей, не понимающая, с какого бока к ребенку подходить и что с ним делать. А с другой... Свекровь уже одного .андона воспитала, может хватит с нее? Мальчишку только жаль, до слез.

15.01.2018 11:31
Геноцид Эклеров

15.01.2018 11:13
ирина
я не "золотой" папаша. обыкновенный. никаких заслуг себе не приписываю. это обычное нормальное поведение любого мужика.
если вам не повезло в жизни, то это не повод на всех кидаться. я понял истоки вашей ненависти к мужикам, но поверьте, не все скроены по лекалам вашего "избранника".

вернемся к сабжу:
оградить ребенка безусловно необходимо: суицидальные наклонности и судимость - лучшие характеристики кукушки. сопровождающие её скандалы - еще один повод не допускать ее свободного общения с ребенком. нельзя ей отказать совсем, это и не по Закону, и не по человеческим понятиям. необходимо определить время для встреч с ребенком. пары часов в неделю более чем достаточно при такой мамаше.
уверяю вас, если бы таким был папаша, я бы выступал за ограничение его встреч с ребенком. тут нет гендерной войны, нет половых пристрастий, есть цель - благополучие ребенка.
насчет советов с мамой: если так как описывает суицидница, то да, это излишне, в своей семье сам распоряжайся. но меня терзают сомнения, что это правда. видно свекровь требовала отчета за свои деньги, а это не устраивало данную ТП.

15.01.2018 11:31
гость.

Ирине: Правильно сказала. Он маминькин сынок. Мама всегда за него все решала и решает.
Непонятно одно, судебный пристав Фактически не исполняет решение суда. Привлечь папу и бабушку к ответственности по полной.
Но мама в Рубцовске- фигура. Пока будут взирать на таких "фигур", а не исполнять решения ребенок вырастет уже.
А с ребенком нужно терпение и помощь жене. Себе жизнь сломали поберегите ребёнка.

15.01.2018 11:40
- гость -

"Сначала перебивался случайными заработками. А когда купили квартиру, ушел с работы, чтобы делать ремонт."
ОФИГЕТЬ!!!! Это как? Жена не работает, сидит с ребенком. А муж- глава семьи, единственный кормилец (если не считать свекровь) ушел с работы, чтобы ремонт делать. А на какие шиши он его делать собрался??? Люди, работая, делают ремонт . сами. Своими руками. После работы и по выходным. А этому с работы понадобилось уйти... Я в шоке.

15.01.2018 11:40
4ugun


15.01.2018 11:21
ирина
для 4ugun:
а где сказано в статье, что невестка 4 года не работала? а то, что свекровь ударно работает в 60 лет, чтобы содержать две семьи это, видимо, проблема свекрови! так сыночка воспитала, что он от её юбки ни на шаг не отходит, и всё делает по её указке; своей головы потому что нет, инфантил! и бабушке, если уж она действует в интересах ребенка, пора бы понять ,что вся эта истерия вокруг матери не идет на пользу ребенку. кстати, вырастет из этого ребенка очередной инфантил, который сам думать никогда не будет!
========================
Это очевидно, имхо. Иначе с какой бы радости она написала жили на деньги родителей, а не на мою зарплату?
Вы идете по логике "вокруг все у**ды я один молодец". Но если героиня конфликта не поймет, что она сама на 100% виновата в том, что оказалась в этой ситуации. Ничего в ее жизни не измениться и не улучшиться.

Инфантил муж или нет - не важно, он ни на что не жалуется. У него все хорошо(по крайней мере с его точке зрения). Так что даже обсуждать смысла нет. Только как объект.


15.01.2018 11:54
ирина

Геноцид Эклеров
"золотой" папаша, в смысле, что вы делили с женой заботу о ребенке, не складывали на нее всё при этом обвиняя её в том, что ребенок плачет потому что она ему мало времени уделяет. и ненависти к мужикам у меня нет!))) насмешили)) я сама очень хотела ребенка и для меня было не особо важно будет он рядом с нами или нет. а вы получили за то, что сразу обвинили женщину не задумываясь, что же и кто привел её к суицидальным наклонностям и судимости?!

по сабжу: к суициду, судимости и скандалу привело как раз безответственное поведение папаши. от которого как раз и надо оградить ребенка. и определить папашке по суду возможность пару часов видеться с ребенком в присутствии матери.
и вообще у меня много вопросов к этому горе-папаше: какого ч@рта, простите меня , он перестал работать только ради того чтобы делать ремонт. миллионы людей работают и делают ремонт. никто из-за этого не увольняется. а деньги он где брал на этот ремонт? у матери своей? потом стал поднимать руку на женщину, стал её обвинять в том, то женщина самостоятельно пыталась решить вопрос семьи, который решать нужно вместе. по вопросу денег свекрови все неоднозначно. кому она давала деньги, зачем... меня бы тоже нервировала финансовая зависимость. ни нижнее белье себе купить, ни средства гигиены...а всему виной этот недомужик...

15.01.2018 11:58
- гость -

Я правильно поняла хронологию событий?
1. Познакомились в сети. пообщались
2. Познакомились лично. После знакомства СРАЗУ съехались. Причем жить начали у свекрови.
3. Через полгода переехали в Барнаул, не ужившись со свекровью
4 Свекровь купила квартиру
5 Муженек и так то особо работать не кидался, а после покупки квартиры вообще решил уволиться и заняться ремонтом.
6. Судя по тому, что никаких упоминаний о месте работы супружницы, она тоже не работала и сидела на шее у свекрови.
7. Двое безработных решили завести ребенка, которого тоже повесили на шею свекрови
8. Несмотря на то что ни муж , ни жена не работали и мама очень часто приезжала, Юлия все равно так уставала от материнства, что вынуждена была пойти к психологу. ЧАСТНОМУ. Надо полагать, что тоже на деньги свекрови.
При всем при этом, живя в квартире купленной свекровью, питаясь и одеваясь на ее деньги, пользуясь ее помощью в уходе за ребенком, Юлия еще и недовольна, что свекровь в их жизнь лезет???

15.01.2018 12:01
ирина

для 4ugun
"она написала жили на деньги родителей" где это написано???? все перечитала, нет там такого. написано, что родители квартиру им купили, когда они переехали в Барнаул.

15.01.2018 12:03
- гость -

"меня страшно угнетала наша полная финансовая зависимость от родителей" а эта фраза не означает, что жили на деньги родителей?

15.01.2018 12:07
- гость -

Женщина, которую угнетает финансовая зависимость от родителей в первую очередь мужа уговорит устроиться на работу. Во вторую, озадачится вопросом о детском садике и сама начнет работать. Эта дама же судя по сабжу ничего не делала, только гундела о том как она устает и как ей одиноко без друзей. Муж у нее человек нелюдимый, видите ли!!! Друзей у него нет!!! А сама за 4 года семейной жизни ДО рождения ребенка тоже подруг умудрилась не завести .

15.01.2018 12:11
ирина

15.01.2018 11:58
- гость -

соглашусь, что вопрос трудоустроенности женщины не раскрыт. но я склонна все же думать, что работа у нее была. ну не может здоровая женщина все время сидеть дома без финансовых средств. во всяком случае, моей логике это претит)
а вот по поводу помощи свекрови в воспитании ребенка сомневаюсь очень. свекровь похоже изначально была недовольна невесткой. а тут еще и нервишки шалить начали у невестки, ну и посоветовала свекровушка ей частного психолога..при этом, скорее всего, ссудив ей денежку. кстати сказать, от одноразового похода к психологу ничего бы и не получилось. да и стоит этот поход не очень дорого. ну а дальше крути не хочу...у обывателя есть стереотип: психолог = психиатор. ну и эта "Фигура" стала крутить... отцу ребенок не нужен вообще, он инфантил, действующий с мамкиной указки, ребенок нужен свекрови...

15.01.2018 12:13
- гость -

честно говоря, прочитав, не понял, кто прав
но автор статьи на стороне девушки, и закон очевидно тоже

15.01.2018 12:14
- гость -

и в отличие от совета в конце статьи, я уверен, что договориться тут никак не получится

15.01.2018 12:15
- гость -

Ыра какая -то неуравновешенная.

15.01.2018 12:17
- гость -

там посмотреть надо еще, кто прав, кто виноват. может, там еще и мамочка неадекватна. виноваты, скорее всего, оба. ребенка жалко. хотя еще жальче тех детей, которых усыновляют гейские пары

15.01.2018 12:18
ирина

15.01.2018 12:03
- гость -
"меня страшно угнетала наша полная финансовая зависимость от родителей" а эта фраза не означает, что жили на деньги родителей?

это означает, что с момента рождения ребенка они жили на деньги родителей. ну я не знаю еще детского сада, который берет детей до года, разве что частный д/с.

15.01.2018 12:07
- гость -
Женщина, которую угнетает финансовая зависимость от родителей в первую очередь мужа уговорит устроиться на работу. Во вторую, озадачится вопросом о детском садике и сама начнет работать. Эта дама же судя по сабжу ничего не делала, только гундела о том как она устает и как ей одиноко без друзей. Муж у нее человек нелюдимый, видите ли!!! Друзей у него нет!!! А сама за 4 года семейной жизни ДО рождения ребенка тоже подруг умудрилась не завести .

я вот сомневаюсь, что она могла бы уговорить мужа пойти работать. он и так-то толком не работал, а тут еще и квартира бесплатно на голову свалилась, как говорится, нафик надо.
самой найти работу))) а вы пробовали устроиться на работу, когда у вас на руках малолетний ребенок? много работодателей встретят вас с распростертыми объятьями? про д/сад я выше написала.

вот вы мне подскажите, а чем сейчас подруги ей помогут?! даже если они есть.

15.01.2018 12:19
- гость -

15.01.2018 12:11
ирина
Ирина, поверьте, может трудоспособная женщина не работать. Просто потому что она решила , что ее обязаны содержать только потому что она девочка. Я знаю парочку таких жен, которые сидят на шее мужа и родителей и еще и права качают, что их плохо обеспечивают.
А вообще, судя по истории, им жениться не надо было вообще, а уж тем более ребенка заводить. Просто потому, что сами они еще ума не набрались.

15.01.2018 12:19
ирина

5.01.2018 12:15
- гость -
Ыра какая -то неуравновешенная.

о моей уравновешенности не вам судить!

15.01.2018 12:22
Элли

для 4ugun:
Тоже не поняла - работала Юля до рождения ре или нет. Но вообще как бы после рождения ребенка женщина уходит в декрет и не работает, чтобы иметь возможность ухаживать за ребенком. Не знали? И в этот период еще и муж уходит с работы "чтобы делать ремонт". Поэтому они и жили за счет свекрови, видимо.

Для меня в этой истории тоже много непонятного.
Но крышу у молодых матерей срывает, правда. И не только из-за усталости и недосыпа. В этот период бушуют гормоны - организм резко перестраивается. А совладать с взрывом гормонов совсем непросто, ну а если еще постоянно подначивают, упрекают... Почитайте на женских форумах, где матери пишут, что боятся сами себя, своих эмоций. В ужас приходишь.

А вообще обе героини хороши. Свекровушка привыкла командовать - по сыну видно. ей нужно, чтобы в рот заглядывали. иначе она себя ненужной чувствует. Это тоже психическое отклонение, кстати. А молодая - истеричка. Вот и сошлись. Видела. что муженек за мамкину сиську цепляется - значит надо было искать к ней подход. Моя свекровь тоже меня "учила". и молока недостаточно и укачиваю не так. и даже голос не тот, мол детям нравятся низкие голоса. Но у меня подруги-мамашки, так что все это я мимо пропускала. А свекровь благодарила за помощь - и она правда помогала.

Ребенка жалко(((

15.01.2018 12:25
ирина

15.01.2018 12:19
- гость -

Ирина, поверьте, может трудоспособная женщина не работать. Просто потому что она решила , что ее обязаны содержать только потому что она девочка. Я знаю парочку таких жен, которые сидят на шее мужа и родителей и еще и права качают, что их плохо обеспечивают.

я доверюсь вашему знанию. у меня, к сожалению или к счастью, таких девочек в окружении нет.

А вообще, судя по истории, им жениться не надо было вообще, а уж тем более ребенка заводить. Просто потому, что сами они еще ума не набрались.

вот тут прям соглашусь!

15.01.2018 12:27
Отец

Героиня статьи не вызывает симпатии. Девочка-скандал с синдромом яжематери, психически неуравновешенная. Семья мужа просто не стала озвучивать свою точку зрения, чтобы "не выносить сор из избы".

15.01.2018 12:27
- гость -

15.01.2018 12:18
ирина
Муж не работал. Свекровь очень часто у них жила. Что мешало оставить ребенка с неработающим мужем и свекровью и выйти на работу, хотя бы на несколько часов в день! Ведь кто-то же занимался их ребенком пока она по психологам бегала и в стационаре лежала!!!
Что касается подруг, то про них я написала только потому, что в сабже было написано
" Алексей очень замкнутый человек. У него нет друзей. Общается только со своей семьей, в основном с мамой. Она очень часто к нам приезжала. А я была совсем одна."
Почему одна была? Вроде не сирота.
И поверьте , подруги очень помогают с ребенком. Может просто у меня такие уникальные подруги. Когда у меня дочь была маленькой, муж работал с 7 утра до 8 вечера. Мои подружки не давали мне впасть в депрессию. Приходили 2-3 раза в неделю. помогали с ребенком. По выходным сидели с нашей дочерью, чтобы мы с мужем могли сходить в кино или просто прогуляться вдвоем. Да просто выговориться давали! За что им большое спасибо.

15.01.2018 12:32
- гость -

Женщина должна быть мудрой. Муженек не оторвался от мамкиной юбки? Нечего со свекровью рамсить!!! Ласково благодарить ее за помощь и совет и делать по своему. А эти две истерички рвали мужика на части. А он судя по всему и сам бесхребетный неоперившийся недомужик. А тут еще и две мегеры рядом за его благосклонность дерутся. Характерами меряются!

15.01.2018 12:39
ирина

15.01.2018 12:27
- гость -

повезло вам))) а у меня, например, случилось так, что самая близкая подруга оказалась на тот момент тоже с маленьким ребенком, часть "подруг" как-то испарилась, ну типа работа много, а еще одна подруга была в полной зависимости от мужа и своей работы.

вот если честно, то у меня сложилось ощущение, что все эти психологи и стационары как раз и делались, чтобы избавиться от неподходящей невестки и забрать у нее ребенка. а если бы она на работу пошла, тоже нашлась бы причина забрать у нее ребенка.это цель свекрови.избавиться от невестки и забрать ребенка. имхо.

15.01.2018 12:44
- гость -

15.01.2018 12:39
ирина
Потому я и говорю, что семья эта не нужна была совсем. Если у женщины не хватает мудрости, чтобы наладить отношения со свекровью (худой мир всегда лучше доброй ссоры) а у мужчины не хватает ума и взрослости, чтобы понять, что семья должна быть семьей - со своим бюджетом (пусть мизерным, но своим) , своей жизнью , своими ошибками. Женился - будь добр отпустить мамкину юбку и жить самостоятельно. Это ж надо додуматься , даже внутрисемейные конфликты решать с привлечением мамаши!!!!

15.01.2018 12:52
4ugun


15.01.2018 12:11
ирина
соглашусь, что вопрос трудоустроенности женщины не раскрыт. но я склонна все же думать, что работа у нее была. ну не может здоровая женщина все время сидеть дома без финансовых средств. во всяком случае, моей логике это претит)
=========================
Вы думаете неработающий мужик, еще и с дитем, укладывается в мое мировоззрение?
Но тем не менее. Мы наблюдаем двух людей, не способных к самостоятельной жизни.
Я на 95% уверен, что не было у нее нормальной работы до рождения ребенка.

А вот что не описано в статье но очень интересно:
-Работает ли Юля сейчас?
-Когда Юля сбегала в Казахстан к маме, она бросила ребенкав Барнауле, или уезжала с ребенком.


15.01.2018 12:27
- гость -
=================
Правильные вещи говорите.


15.01.2018 12:53
гость

Вся проблема в том, что решения судов не выполняются. Поэтому начинаются разборки по понятиям

15.01.2018 13:17
- гость -

странно, что юля никак не комментирует

15.01.2018 13:38
- гость -

15.01.2018 10:49
Геноцид Эклеров
15.01.2018 10:38
- гость -
у меня тоже беспокойный маленьким был, да и сейчас не даёт расслабиться)
и да, вставал, укачивал, мы с женой поочередно это делали, чтобы не на одного нагрузка была

Ну и враать, не позорься, вас единицы, помогающих жёнам по ночам. И те кто здесь вечно торчит, не из таких, вы же, уставшие по клаве стучать, сразу на диван после "работы".

15.01.2018 14:02
- гость -

Но обстановка в квартире всех шокировала. Люди устроили настоящие баррикады. Они поперек комнаты выдвинули кровать. Перед кроватью бегал отец Алексея, за кроватью — сам Алексей. А бабушка держала отвернутым ото всех мальчика. Матери не дали даже слова сказать сыну, обратиться не позволили, передать игрушку

Да тут всю семейку свекрови лечить надо. Она их всех психопатами сделала своей властностью. Её сынок лодырюга, нытик, вечно жалующийся маменьке. Девушка, похоже, лучше, но не очень. Не получила сразу всего как хотелось, давай в Барнаул поедем, но жильё купите нам, деньги давайте, но в семью не лезьте. Ребёнок просто беспокойный, про болезни ни слова, но мне кажется, что он такой из-за вечно раздражённой и из-за этого не выспавшейся матери, которая всегда думала не о нём, а о то как ей плохо. Младенцы часто реагируют на ухудшение психического здоровья мамы расстройством сна. Надо было навести в семье порядок, поставить условие, чтобы лентяй пошёл работать или уже уезжать с ребёнком к своей маме. Насчёт работы: можно было попробовать устроиться няней в детсад. В Барнауле, думаю, это возможно. Работа не из лёгких и не денежная совсем, но в тепле и всё же какая-то копейка, начальство обычно нормальное, без криков, дёргания. Знаю, что говорю, сама в своё время работала в саду по похожим причинам. Сразу стало легче, ребёнок рядом в соседней группе, по-тихоньку всё наладилось, через полтора года нашла приличную работу, муж понял, что я не буду терпеть его выкрутасы, но не хотел терять нас, взялся за ум, помирились. Живём вместе до сих пор и у нас уже двое детей выросли.

15.01.2018 14:31
4ugun

"Матери не дали даже слова сказать сыну, обратиться не позволили, передать игрушку"
==============

Конечно, мама наверняка была очень спокойная и пришла без злых(с т.з. мужа) намерений. Интересно она просила у мужа фото сына, или поболтать по скайпу?
Ну чтобы все было спокойно? Чтобы никто не чувствовал опасность. И чтобы лед при этом начал таять?
Я думаю нет, а просто врываются в квартиру устраивают истерики, и удивляются откуда такое отношение.

15.01.2018 14:37
Геноцид Эклеров

15.01.2018 13:38
- гость -
да ваше право думать обо так как вам вздумается, мне поровну. мало ли кому что кажется...
а вот право на обобщение в отношении мужчин у вас откуда?
кем дадено?
на каком основании одна вот такая особь женского пола как вы, делает общие выводы в отношении всех мужчин?

и еще: призывы не позориться я пропущу, как не имеющие ко мне отношения, а вот насчет "вранья" потрудись обосновать, если вывезешь, конечно.

15.01.2018 14:41
- гость -

15.01.2018 13:38
- гость -
Ну и враать, не позорься, вас единицы, помогающих жёнам по ночам.

Если Вам не повезло с мужчиной, то почему вы считаете, что все такие, как ваш? Мне муж помогал. И ночами вставал и купал. И когда я болела, сам дома оставался, чтобы я на ребенка не чихала и спокойно отлежалась. И у подруг мужья были главными помощниками с грудными детьми.

15.01.2018 14:50
Вад

то Психолог.
Светлана вы диплом в метро купили? Вот это что "Именно мама формирует в мальчике его мужские качества: мальчики развивают в себе те стороны, которые нравятся маме."?
Вы вообще понимаете что пишите или ваши слова исторгаются из артикуляционного аппарата, минуя мозг?
Как женщина может в мальчика вложить мужские качества?
Вы посмотрите на детской площадке на взаимодействие матерей и отцов со своими чадами. Вы откроете для себя много нового.
Мужские качества могут вложить мальчику только мужчины будь то отец, дед (тренер если речь о спортивных секциях и т.п.).

Хотя с таким папой если все верно, прогноз по ребенку негативный.

Американская статистика. Дети, выросшие без родного отца: В 5 раз более вероятно совершат самоубийство; В 35 раз более вероятно сбегут из дома; В 20 раз более вероятно будут иметь проблемы со своим поведением; В 14 раз более вероятно совершат изнасилования (мальчики); В 9 раз более вероятно покинут школу, не доучившись; В 10 раз более вероятно станут наркоманами; В 9 раз более вероятно закончат свою жизнь в нищете; В 20 раз более вероятно закончат свои дни в тюрьме; Так 63% от всего подросткового суицида совершается детьми, растущими без отцов (Source: US DHHS Bureau of the census); 90% всех бездомных детей и детей, регулярно совершающих побеги из дома - из семей без отца; 85% детей с характерным антисоциальным поведением растут в семьях без отца (Source: Centre for Disease Control); 80% изнасилований мотивированы гневом, источник которого проистекает из семей, в которой не было или нет отца. (Source: Criminal Justice & Behaviour, Vol 14, p. 403-26); 71% детей, бросающих школу, растут (росли) в семьях без отца (Source: National Principles Association Report on the State of High Schools.); 70% детей, попадающих в государственные специализированные заведения, "происходят" из семей без отцов. (Source: US Dept of Justice Special Report); 85% всех подростков, находящихся в тюрьмах, росли в семье без отца (Source: Fulton Co. Georgia jail populations, Texas Dept. of Correct

15.01.2018 15:49
Юлия

Здравствуйте, я героиня этой статьи. И в редакцию обратилась именно для того, чтобы изменить ситуацию, Какой бы ни был конфликт - ребенок здесь ни при чем. ОН не должен становится обьектом манипуляций и разменной монетой. Я хочу лишь одного - чтобы мой сын был счастлив, чтобы он знал - у него есть мама, и мама его очень любит. И для того, чтобы это было возможным есть только один гуманный путь - перестать враждовать и договорится. И Я к этому готова. Алексей, я готова к диалогу. Ни одно судебное решение не сделает нашего сына счастливым, это можем сделать только мы - его родители.

Некоторые комментаторы затронули немаловажный финансовый вопрос. Хотелось бы прояснить ситуацию. С самого начала мои родители помогали нам финансово, особенно после рождения сына. После переезда в Барнаул я почти сразу устроилась работать бухгалтером, проработала почти год, но пришлось уволится. Пока я искала новую работу - поняла что беременна. Сейчас я тоже работаю, и на момент судебных разбирательств уже была официально трудоустроена.

15.01.2018 15:49
- гость -

Интересно. Вот у моей мамы нас было двое. Разница в возрасте -2 года. Папа работал вахтами. Неделю дома-неделю на буровой. Жили в частном доме. Памперсов не было. Бабушки жили далеко - помогать некому. Каждый день нужно было воды привезти с колонки, пеленки постирать (без всяких машинок -автоматов). Печку затопить (мы с сестрой обе январские). Снег почистить. А мы то болеем, то орем, то не спим. И никакой депрессии не было у мамы. И до сих пор мама говорит, что то время, когда она за нами маленькими ухаживала - самое прекрасное. А тут , ты посмотри-ка ! Один ребенок, памперсы, микроволновки, машинки, благоустроенная квартира. Свекровь приезжает, муж не работает. С ребенком помочь есть кому. О деньгах заботиться не нужно. А у нее депрессия!!! Видите ли , ползунки сама выбрать не может без контроля свекрови!!!!

15.01.2018 16:16
4ugun

15.01.2018 15:49
Юлия

Вы говорите, что ребенок стал разменной монетой. У вас есть еще какие-то имущественные споры? И на вас таким образом оказывают давление?

15.01.2018 16:36
Юлия

На данный момент имущественных споров нет. В этом вопросе давление на меня не оказывается. Здесь скорее психологический аспект. Я в этом смысле имела в виду "разменную монету"

Загрузка...
Войти     Зарегистрироваться
Имя
Архив новостей