Прямой эфир

Слушать радиостанции Барнаула
Новости

Эксплуатировало ли советское государство советский народ?

, ИА "Амител"

Пытаясь непременно доказать порочность социалистического строя, современные буржуазные идеологи чего только не выдумывают. Отлично понимая, что одним из серьезнейших врожденных недостатков капитализма является присущая ему эксплуатация человека человеком, они стараются "обелить" капиталистическое общество тем "аргументом", что якобы эксплуатация имела место и в советском обществе, только, мол, она не была явной, там не капиталисты эксплуатировали рабочих, а советское государство эксплуатировало всех советских трудящихся.

Так ли это на самом деле?

Давайте попробуем разобраться вместе. Данный "аргумент" антисоветчиков выстроен на двух понятиях – "эксплуатация" и "государство". Посмотрим, что они означают.

Вот как определяют понятие "эксплуатация" два наиболее популярных в интернете источника:

"Эксплуатация это присвоение результатов чужого неоплаченного труда"[1].

"Эксплуатация — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека".[2]

Как можно видеть, речь в обоих случае идет об одном и том же явлении, когда одни работают, а другие присваивают себе то, что первые произвели. Присваивают, это значит незаконно обращают в свою собственность[3], т.е. произведенное одними, становится собственностью других, причем без всякого обмена на иной товар или оплаты за осуществленный труд. Попросту говоря, это грабеж и воровство, причем в капиталистическом обществе это воровство узаконено официально[4]. Эксплуататоры, обратив в свою собственность созданное другими, могут делать с присвоенным все, что они пожелают. А желают они всегда одного – использовать присвоенное в своих интересах, к своей личной выгоде.

Откуда берется в капиталистическом обществе эксплуатация? Как так получается, что при капитализме одни могут присваивать труд других?

При капитализме эксплуатация возможна и даже необходима потому, что основой всего капиталистического мироустройства является частная собственность на средства производства  -на фабрики, заводы, землю, здания, сооружения, недра и пр. Т.е. все это достояние страны, без которого невозможно произвести никакой продукт, принадлежит при капитализме не всем членам капиталистического общества, а только его ничтожно малой части (по сегодняшнему дню в среднем в капиталистических странах мира средствами производства владеют не более 2% населения этих стран). Поскольку без средств производства произвести необходимое людям для жизни невозможно, те, у кого нет средства производства – а это 98% населения капиталистических стран, вынуждены идти наниматься на работу к тем, у кого они есть. Собственникам средств производства только того и надо! За предоставление своих средств производства они взимают своего рода плату со своих наемных работников, когда рабочие вынуждены одну часть своего рабочего времени работать на себя, чтобы прокормиться, а другую часть времени трудится на владельцев средств производства, отдавая им свой труд, а следовательно, и все произведенное ими за это время, совершенно бесплатно. Этот бесплатный труд и есть эксплуатация, основа того печального и неизбежного для капитализма факта, что те, кто не работает, все время богатеет, а те, кто трудится, постоянно беднеют.

Тем, кто знаком с реалиями СССР, сразу становится ясно, что ничего подобного в Советском Союзе не происходило. И вот почему.

Основой советской экономики являлась общенародная собственность на средства производства, т.е. все средства производства в стране (фабрики, заводы, земля, недра, водоемы, здания и сооружения и т.п.) принадлежали всему советскому народу. Советские трудящиеся сами владели всем достоянием страны и сами использовали его в своих целях и в своих интересах — сами же и работали на этих средствах производства. Соответственно, и результаты труда советского народа также принадлежали всему народу. От его имени всем произведенным советским народом распоряжалось советское государство, главной задачей которого было управление процессом  общественного производства и общественного потребления.

Чтобы понять, что советское государство в принципе не могло и на самом деле не присваивало неоплаченный труд советских трудящихся, поясним, что такое государство вообще и Советское государство, в частности.

Государство не есть нечто такое, стоящее над всем обществом, и обязанное удовлетворять интересы всех членов общества. Никакого "общенародного государства" существовать не может в принципе — это ошибочная точка зрения.

На самом деле всякое государство имеет классовую природу, оно есть аппарат принуждения господствующего в обществе класса. Это специальный орган правящего класса, главной задачей которого является насилие. Важнейшими признаками государства являются специальные отряды вооруженных людей и чиновничество. Именно с их помощью в классовых обществах один общественный класс заставляет другие общественные классы подчиняться себе и действовать так, как ему выгодно.

В капиталистическом обществе правящим в обществе классом является класс буржуазии – владельцы средств производства, которые составляют всегда и везде ничтожное меньшинство населения капстран. Буржуазные государства всегда защищают только интересы буржуазии. Отсюда и многие негативные последствия капиталистического мироустройства – несправедливые для большинства населения страны (т.е. для трудящихся) законы, сокращение социальных гарантий для населения, коррупция, беспредел в правоохранительных органах и т.п.

Советское же государство было государством социалистическим, и хотя это государство  тоже классовое, но правящим классом в нем является рабочий класс, пролетариат, сами трудящиеся, которые составляют подавляющее большинство населения страны. Поскольку большинство легко может заставить меньшинство подчиниться, социалистическому государству уже не нужны столь мощные методы силового воздействия, как буржуазному государству, и насилие не является главной и основной его функцией. Главной задачей социалистического государства становится управление страной, всем ее народным хозяйством, тем более что ведется это хозяйство не ради получения прибыли узким кругом лиц, как при капитализме, а ради удовлетворения материальных и духовных потребностей всех трудящихся, что возможно осуществить только централизацией и планированием общественного производства, когда учитывается все и вся.

Для чего социалистическому государству нужен учет всего и вся? А для того, чтобы никого не забыть и никого не обидеть, чтобы всем членам общества хватило всех имеющихся в обществе материальных и духовных благ, чтобы знать, чего еще не хватает и что нужно произвести в еще большем количестве, чтобы лучше удовлетворить потребности всех.

В Советском государстве чиновничество (советское правительство, министерства и ведомства) тоже присутствовало, но основу государства составляли все-таки сами трудящиеся, из которых и создавались все главные его органы – Советы депутатов трудящихся. Советы были органами выборными и имели полномочия разного уровня – от сельских и городских районных округов до Верховного Совета СССР – высшего законодательного органа Советского государства. Причем это были органы работающие, задачей которых было не только принятие законов, но и их исполнение. Пустой говорильней, как сейчас в Госдумах и ЗАКСах, они не занимались. Выборы в Советы всех уровней осуществлялись самими трудящимися и под полным контролем трудового народа, так что о каких-либо подтасовках и фальсификациях и речи быть не могло. Избирались в Советы всех уровней власти тоже трудящиеся – советские рабочие, колхозники и служащие, по представлению и рекомендациям тех трудовых коллективов, где они работали и где их хорошо знали. Причем, депутатская деятельности в СССР не оплачивалась и не освобождала избранного в депутаты от его основной работы, а значит депутаты в СССР никак не могли паразитировать на труде советских рабочих и колхозников.

Зная теперь в общих чертах, что представляло из себя советское государство, можно ли говорить серьезно, что оно могло эксплуатировать советских трудящихся?

Конечно, нет. Сами трудящиеся себя эксплуатировать никак не могли. Это чепуха!

Но может быть, их эксплуатировали советские чиновники  — те самые, о которых мы выше упоминали – служащие советского правительства в лице всяких министерств и ведомств?

Увы, тоже никак не получается. Да, советские чиновники – работники министерств и ведомств, деятельностью по управлению советским государством занимались профессионально и получали за это заработную плату. Но они НЕ РАСПОРЯЖАЛИСЬ общенародной собственностью СССР, теми самыми средствами производства, собственность на которые и определяет все социальное благополучие в обществе! Советские чиновники владели народным достоянием СССР ВМЕСТЕ со всем советским народом, и не более того. Чиновники не могли сами принимать никаких законов, их обязанностью было только исполнять законы, принятые Советами. Соответственно, и присваивать себе в личную собственно то, что произведено было советским народом, советские чиновники тоже никак не могли – не было у них ни такой возможности, ни таких полномочий.

Так откуда же мог возникнуть этот глупый антисоветский миф?

А из того, что в СССР деньгами в виде заработной платы оплачивался не весь произведенный трудящимися труд, а только его часть. Другая часть произведенного труда советским рабочим, служащим и колхозникам выплачивалась им в виде расходов государственного бюджета СССР из Фондов Общественного Потребления, доля которых к середине 70-х гг. в доходах советских граждан составляла более 20%[5]. За счёт ФОП обеспечивались, в том числе бесплатное образование, включая высшее, выплачивались стипендии студентам, оказывались бесплатная медицинская помощь и льготное санаторно-курортное обслуживание, выплачивались государственные пенсии, пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, организовывался отдых рабочих, служащих и колхозников, обеспечивалась массовая физкультура и спорт, оплачивались ежегодные отпуска, удерживалась на низком уровне квартирная плата, содержались детские дошкольные учреждения и т.п. По сути, ФОП как раз и финансировали все те уникальные социальные гарантии советскому населению, уровень которых в СССР был самым высоким за всю историю человечества и о которых нам в РФии сегодня остается только мечтать.

ФОП это общий карман всех советских трудящихся, который ими самими наполнялся и на них же самих расходовался. Ведь всеми этими социальными гарантиями пользовались все без исключения советские граждане!

Ага, скажут антисоветчики! ФОП-то это только часть расходов СССР, а куда же шел остальной доход советского государства?

Но на то они и антисоветчики, чтобы не понимать элементарного. Рабочие вот сразу поймут куда. Да на развитие и модернизацию той самой экономики страны, о которой ныне столько по телевизору говорит российская буржуазная власть, не ударяя при этом палец о палец!

На строительство новых фабрик и заводов, новых ТЭЦ и ГЭС, на разработку самых новейших технологий, на науку, на культуру, на безопасность страны, на производство лекарств, на развитие сельского хозяйства, на строительство дорог и развитие общественного транспорта и пр.! На то, чтобы у каждого в стране была работа, да не первая попавшаяся, а какую душа просит, для какой рожден и какая доставляет радость от того, что ею занимаешься! На то, чтобы не приходилось вместо натуральных продуктов питания есть всякую вредную, но дешевую синтетику! На то, чтобы лекарства лечили, а не калечили! На то, чтобы произведенная бытовая техника работала долгие годы, а не ломалась после первого же использования! На то, чтобы дети наши не боялись ходить по улицам вечерами и не нюхали клей по подъездам!

Т.е. на все то, что делает жизнь трудового народа абсолютно безопасной и счастливой, обеспечивая ему главное – ПРАВО НА ЖИЗНЬ!!!!

А.Якименко, work-way.com



[1] dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/53306

[2] ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%F1%EF%EB%F3%E0%F2%E0%F6%E8%FF

[3] ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E8%F1%E2%EE%E5%ED%E8%E5

[4] См., например, закон РФ "О собственности" ст. 2 пункт 6: "6. Результаты хозяйственного и иного использования имущества, включая производственную продукцию, а также плоды и иные доходы от использования имущества принадлежат собственнику этого имущества, если иное не предусмотрено законом или договором собственника с другим лицом."


Комментарии

20.10.2013 14:05
Майкл

Как из душа окатило! Это какое-то безобразие! Опять началась красная чума на Амике! Даже в сердце рукопожатной Европы, у стен международного трибунала в Гааге местные красные взяли реванш.

окатиться:
http://votrube.ru/uploads/posts/2010-11/thumbs/1289929148_dsc06514.jpg

20.10.2013 14:17
- гость -

Все правильно написано.

20.10.2013 14:20
- гость -

Вы просто представить себе не можете, насколько структурирована и планова экономика современной Германии.

20.10.2013 14:23
нечего делать

Эксплуатировало ли советское государство советский народ?
Да, эксплуатировало.
Эксплуатирует ли россиянское государство россиянский народ?
Да, эксплуатирует.
Может ли раб выбирать эксплуататора?
Фактически, нет, не может.
Может ли раб стать эксплуататором?
Только теоретически.

20.10.2013 14:40
Варя

Ну хорошо - советское государство не эксплуатировало советский народ!Что дальше? Продолжаем сидеть и о прошлом вспоминать, только это скорее напоминает "вспомнила бабка, как девкой была".Для чего эта ностальгия? Ведь ясно было озвучено на Валдае о том, что возврата в советское прошлое не будет.Или этим "ностальжи" кормят вместо ответа на вопрос:" А что нас ждет в будущем и будет ли оно?"

20.10.2013 14:54
- гость -

Просто задумайтесь, почему образование, медицина и другие социальные блага были БЕСПЛАТНЫМИ в СССР? Учителя, воспитатели получали достойную зарплату. А сейчас достойные только у ментов и военных. Все просто, надо же от своего народа кем-то защищаться.

20.10.2013 15:00
Проходимец

- гость -
20 октября 2013 г.
14:54

ну про военных я бы так не сказал

20.10.2013 15:09
- гость -

Причем, депутатская деятельности в СССР не оплачивалась и не освобождала избранного в депутаты от его основной работы, а значит депутаты в СССР никак не могли паразитировать на труде советских рабочих и колхозников.а сейчас их даже паразитами нельзя назвать все гораздо хуже

20.10.2013 15:17
- гость -

Автор статьи явно бывший номенклатурный работник.

20.10.2013 15:28
- гость -

Мы выросли и бесплатно выучились в советское прошлое.А потом работали,получали бесплатное жилье...А самое главное,с оптимизмом смотрели в будущее.Не надо чернить то,о чем понятия не имеешь.Совок(как выразился гость 13-55) не из холодильника,а из нашей души.

20.10.2013 15:37
- гость -

Советское государство не эксплуатировало? а кто тогда эксплуатировал? я на стройке за 160 рублей пахал, до зарплаты хрен до тянешь.

20.10.2013 15:43
- гость -

Вот упырь, еще об эксплуатации рассуждает, а то что пенсия у колхозников 35 рублей была это не эксплуатация это рабство.

20.10.2013 15:44
- гость -

Сколько же ноющих совков на амике. Велкам ту норд Корея, зомбанутые.

20.10.2013 16:00
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
15:28
За себя говори, оптимист хренов!

20.10.2013 16:00
инженер гостю 15:37

Советское государство не эксплуатировало? а кто тогда эксплуатировал? я на
стройке за 160 рублей пахал, до зарплаты хрен до тянеш

Гониш дружище!В 1987 я на ставку ст. инженера в 155 р двухкомнатный кооператив купил!Причем жена в декрете сидела!А кто на стройке не лодырничал 300-400р.получал и квартиры бесплатные!

20.10.2013 16:01
- гость -

Из общего кармана нехило кормилась правящая верхушка. Как при коммунизме - по потребностям. В пору, когда грянула вынужденная горбачёвская перестройка, а проще говоря - кризис, вызванный резким падением нефтяных доходов, и стало нечем оплачивать внешний долг, очень быстро выявились все диспропорции советской экономики. Подавляющее количество потребительских товаров было импортным, своими же(как, например, барнаульской обувной фабрики) заваливались склады и дохода они в казну не приносили. Производство вооружений (по сию пору танки ржавеют десятками тысяч) тоже было чёрной дырой, добивавшей (и добившей) хозяйство. Тем не менее, именно в эту пору в печально известном Форосе началось строительство новой "дачи" для генсека, обошедшееся в 100млн долларов. Кем на поверку оказался этот генсек, знают все(поэтому и праздновал он свой юбилей в чужой стране). Поэтому не всё так просто. Эксплуатации как присвоения чужого труда не было однозначно. Но то, что заработанное шло на общее благо - факт весьма спорный.

20.10.2013 16:02
АБОРИГЕН

Слов нет на эту ахинею, одни маты. Якименко, ты не с позиций идеалистических ленинских-марксистских принципов заходи а с того во что переродились эти благие намерения благодаря Усатому, Никите и Леониду

20.10.2013 16:02
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
15:44

Включаем мозг. Пример Сев.Коери показывает эффективность плановой экономики советского типа, если даже микрогосударство абсолютно не имеющее природных ресурсов еще вполне себе существует. А любмтелям капитализма - велкам ту Зимбабве

20.10.2013 16:06
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:01

СССР не сидел на нефтяной игле и ему пофигу были мировые цены на сырье, т.к. всю продукцию производил сам. Вы много импорта при СССР в магазинах видели? Про кормление коммунистической верхушки - улыбнуло. По сравнению с сегодняшними эти блага выглядят не больше, чем у руководителя районного ЖЭКа. С другой стороны, какие-то привелегии должны быть - не в троллейбусах же им было ездить

20.10.2013 16:08
- гость -

АБОРИГЕН
зарегистрированный
20 октября 2013 г.
16:02

Е-мое если все 70 лет перерождались, то когда народились-то? И еще - а Горби там не при делах, да?

20.10.2013 16:08
- гость -

Ты сам гониш, кооператив ты купил на 155 рублей родителей поди обобрал вот и купил, покупатель блин, а что же твой любимый совок бесплатно хату не дал?

20.10.2013 16:09
- гость -

Даже тот факт,что ты работаешь на государство! а не на дядю или тетю.которые в любой момент тебя могут вышвырнуть с работы дорогого стоит и потом ты никогда не зависел от начальников мы всегда знали, что работа есть и тебя никто не ставил в унизительное положение а сейчас увы это есть

20.10.2013 16:15
инженер

А кто сказал,что не дал?Дал!Однокомнатную в 1984г.В нее родителей и перевез из деревни потом!

20.10.2013 16:16
- гость -

Нас в унизительное положение ставили сантехники, продавцы, врачи короче очень уважаемые в ссср люди.

20.10.2013 16:20
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:02
- гость -
20 октября 2013 г.
15:44 Включаем мозг. Пример Сев.Коери показывает эффективность плановой экономики советского типа

Чего-чего ты там включаешь, школота?? Какая-такая эканомика Северной Кореи? Когда крестьяне дохнут целыми деревнями от голода, горожане кормятся за счет китайской и американской гуманитарки, зато обезумевшие чучхевцы в фуражках запускают ракеты? Это пример эффективной экономики для тебя? Чож ты до сих пор в рашке прозябаешь - чеши к Ыну. Только имей в виду, интернета там нет, личных автомобилей тоже, а за порнушку тебя расстреляют.

20.10.2013 16:23
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:16

Экономика СССР развивалась стремительно и на доведение до ума сферы услуг просто не было времени (сравните облик городов 1970 и 1980). Но к сегодняшнему времени эти эксцессы были бы уже отрегулированы. Системная проблема была одна - не было защиты от дурака на высшем посту и не создано внятной системы сменяемости лидеров. Этот баг у себя сейчас устранили китайцы.

20.10.2013 16:24
- гость -

16:02 Ты такой смешной!!!! ©

20.10.2013 16:24
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:20

Ссылки в студию про вымирающие деревни. А ты, школота, что пример Африканских стран не приводишь с реально вымирающими деревнями? Там ведь тоже капитализм и частная собственность?

20.10.2013 16:27
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:24
- гость -
20 октября 2013 г.
16:20

Ссылки в студию про вымирающие деревни. А ты, школота, что пример Африканских
стран не приводишь с реально вымирающими деревнями? Там ведь тоже капитализм и
частная собственность?

Ну-ка приведи хоть одну африканскую страну с капитализмом(кроме ЮАР). Ты в натуре неграмотный. Учись в школе лучше, а то в дворники попадешь.

20.10.2013 16:28
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:01
Как Горбачёв пришёл к власти так долг СССР и начал расти. До этого он был мизерным.
http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=79341
Весь развал пошёл с этой точки бифуркации, в виде развёртывания вредительской деятельности команды Горбачёва.

20.10.2013 16:29
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:27

Так, идем в школу и читаем, что такое капитализм. Капитализм - это экономика с частной собственностью на средства производства. Так во всех без исключения Африканских странах это имеется.

20.10.2013 16:32
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:29
- гость -
20 октября 2013 г.
16:27

Так, идем в школу и читаем, что такое капитализм. Капитализм - это экономика с
частной собственностью на средства производства.

Ты где в Африке производство увидел, второгодник? Бананы там частные стали? Или там сталь с чугуном отливают? Иди учи уроки, не смеши людей, ыновец юный.

20.10.2013 16:32
kkk

Мише от 14:05

душ вообще полезно время от времени посещать

20.10.2013 16:35
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:32

Не тебе, Митрофанушка, меня учить. Или еще не доучился до курса мировой экономической географии? Напр, Нигерия сопоставимо с Россией нефть добывает и еще с советских времен там производства таки сохранились. Да еще, добыча всяких метиаллов и т.д.,

20.10.2013 16:38
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:32

Третьекласснику

+ кроме того, средствами производства считаются не только производства, но и всякие кафе, такси и т.п. сфера услуг. Плюс СХ там все-таки наличествует+ частная собственность на землю имеет место. Так что каков там поилитический строй?

20.10.2013 16:39
- гость -

Учим матчасть. Хотя бы тут:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Центральноафриканской_Республики

20.10.2013 16:44
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:35

Ты на Нигерию-то не переключайся от темы. Нигерия это та же рашка только с неграми вместо русских рабов. И производства там никакого нет, одно выкачивание природных ресурсов. Ты про эффективную экономику Северной Кореи хотел рассказать. Почитай Википедию - твой источник знаний - и расскажи нам, неучам.

20.10.2013 16:49
Lily

Если и были привелегии для номенклатуры при СССР, то они были смешными. Учитывая, что номенклатура, уходя от государственных дел, лишалась дач, закрепленных за ними машин и прочих привелегий. И разрыв в доходах тоже был смешным по нынешним меркам.

20.10.2013 16:50
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:44

Не соскакивай с темы. Ты сказал, что в Африке производства нет - так зачитай статью выше:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Центральноафриканской_Республики

или

http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Зимбабве

А теперь ответь на вопрос - какой там политический строй? Или вы этого еще не проходили?

20.10.2013 16:53
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:50

С темы ты первый соскочил со своей Кореей, не так ли, второгодник, почитай вверху тему. И не надо ссылками на свой единственный источник знаний обсуждение засирать. Или своих мыслей не хватает, тогда хоть стишок расскажи.

20.10.2013 16:55
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:44

Этот самый КНДР кстати находится в верхней половине таблицы:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)

20.10.2013 16:55
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:50

И где ты в Зимбабве капитализм увидел? Обычная колониальная страна, оставшаяся без хозяев, как и почти вся Африка.

20.10.2013 16:56
- гость -

Увы, коммунизма не избежать! Вероятно, теорию отшлифуют, поправят - важен вектор направления.
Сегодняшние армии, спецслужбы, суды, адвокаты, толстые законы - великая глупость. Для этого люди живут или кто от кого защищается?

20.10.2013 16:57
- гость -

Верните меня в СССР и эксплуатируйте.Как не тяжело сегодня Беларуси, а

показатели международной миграции для всех беларусских регионов оказались положительными. Всего в Беларусь в первом квартале 2013 года въехало 4220 мигрантов, а выехало – 1802. Положительное сальдо внешней миграции составило 2418 человек.

20.10.2013 16:58
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:53

Ну блин:
Экономика КНДР является плановой мобилизационной экономикой социалистического государства. КНДР является одной из самых централизованных и закрытых государств в мире. Зарубежными специалистами оценивается как индустриальная со стремлением к информатизации.
Как-то так...
Да с проблемами, но вполне себе показывает, что можно жить и без мировых корпораций. А с темы Африки не соскакивай. какой все-таки там политический строй?

20.10.2013 16:59
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:55

Дай определение, что такое капитализм. И определи, какой политический строй в Зимбабве

20.10.2013 17:00
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:27

вылезь из погреба и посмотри, что в крае с деревнями делается-сотнями закрываются, но только вывесок - "Все ушли на фронт нет"-, а так жопаааа

20.10.2013 17:00
- гость -

Для ленивых: Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом; сменяет феодализм,

Таким образом, частная собственность в Зимбабве присутствует, сл-но там капитализм, к которому придет и наша Раша после исчерпания нефтяных ресурсов и выпиливания лесов.

20.10.2013 17:07
- гость -

Господа.Хотя мне ближе- товарищи!Уже это одно слово сближало народ. Сейчас все зверьем друг на друга глядят.Хаять жизнь в советское время могут те, кто выплеснулся из корыта перестройки и позже.Новорожденные хозяева жизни прислушайтесь к недовольству обслуживающего вас класса.Я не бедный и не лодырь, если что.Хрустяшек в кармане под 4 сотни в месяц, но времена советского БЛАГОДЕНСТВИЯ я вспоминаю с ностальгией и с удовольствием вернусь на свои 180 руб. в месяц.Тогда я был уверен в своем ЗАВТРА.Тогда я был чист в своих помыслах и не думал о том, кого надо сожрать сегодня, а кого завтра, чтобы пачка купюр осталась у меня в кармане. Я честно работал и получал ЧЕСТНУЮ зарплату,которой мне хватало и на курорты и на воспитание моих двух детей. Поверьте, год 17-й ( в смысле 1917) уже не далеко , если упыри так и будут народ жрать.Терпение ,оно не бесконечно.А новые все больше хамеют и все больше народ ниже плинтуса опускают. Не надо орать здесь о том, что надо больше работать.Ворью один приговор-пуля.

20.10.2013 17:09
- гость -

В беларуси износ основных фондов и активной части в большой энергетике Беларуси в 2001 году были 63 и 73% соответственно. В 2011 году износ активных фондов уже составил 42,4%. "Сегодня мы имеем хорошее и отличное состояние наших фондов", — резюмировал он.

Вице-премьер отметил, что модернизация в большой энергетике продолжается. Введены в строй ряд крупных станций, в том числе минские ТЭЦ-3 и ТЭЦ-5, в этом году будут введены два блока по 428 МВт на Лукомльской и Березовской станциях, сообщает БелаПАН. "По итогам этого года износ составит около 40%", — сказал Семашко.

20.10.2013 17:09
- гость -

И еще для школоты. Чтобы иметь капитализм, как в Европах, нужно десятилетиями с государственной поддержкой выращивать корпорации типа Самсунга, Хенкель, IBM или Нестле, захватывать мировые рынки, качать прибыль из других стран себе посредством этих самых корпораций. Но таких стран от силы 10%. Наш же капитализм, хотим мы или нет - но Зимбабвийский

20.10.2013 17:17
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
16:58

Хочешь строем на работу и с работы ходить как в Северной Корее? И рис с травкой кюшать на обед и ужин? Тогда тебе в социализм. Умный ты конечно, только бестолковый.

20.10.2013 17:22
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
17:17

При СССР от 1950-х г. вполне хватало большинству населения хлеб с маслом. А про Сев.Корею мы много не знаем - это очень закрытая страна, поэтому буржуазные журналюги любят их троллить. Те, кто там бывал, рассказывают немного другое. Хотя возможно есть проблемы с продовольствием. Но опять же - это не вина общественного строя. При капитализме голодают гораздо больше.

20.10.2013 17:24
kkk

- гость -
20 октября 2013 г.
17:17

социализм построен не только в Сев.Корее. и далеко не везде закрытый.
социализмы бывают разные!

20.10.2013 17:31
- гость -

kkk
зарегистрированный
20 октября 2013 г.
17:24

больше социализмов - хороших и разных? Шведский и норвежский социализм конечно отличается от корейского. Как и нигерийский капитализм от скажем голландского. А по теме - статейка дерьмовая, сплошной плач Ярославны по убогому совку.

20.10.2013 17:39
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
17:31

В Швеции все же не социализм, т.к. экономика в руках частных корпораций, которые подтянули уровень социалки. Эти корпорации (ИКЕА, Нокиа и т.д. по многим отраслям) работают по всему миру, а прибыль выводят к себе. За счет этого и уровень социалки поддерживают. Нам в России этого не грозит. Мы выступаем как рынок сбыта - источник прибылей иностранных корпораций. Наш капитализм - колониальный. И никто нас на уже поделенные рынки не пустит.

20.10.2013 17:44
- гость -

Cеверная Корея обеспечивает себя продовольствием на 95%, а нынешняя Россия?

20.10.2013 17:46
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
17:44
Cеверная Корея обеспечивает себя продовольствием на 95%, а нынешняя Россия?

Ты откуда такой бред вычитал...

20.10.2013 17:50
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
17:39
- гость -
20 октября 2013 г.
17:31 В Швеции все же не социализм, т.к. экономика в руках частных корпораций, которые
подтянули уровень социалки.

Давайте не будем зацикливаться на терминах. Просто определимся где людям лучше живется - в Швеции или в Чучхе?

20.10.2013 17:51
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
17:46
http://pyhalov.livejournal.com/195859.html
" Посмотрим на Северную Корею - хотя может быть, это не самый удачный пример, но, тем не менее - у них сохраняется социалистический строй и при этом фактически власть передаётся по наследству. Они в принципе отказались от демократии. Либералы привыкли обличать Северную Корею, но они забывают, что КНДР обеспечивает себя продовольствием на 95%, и поэтому недоедает, а Южная Корея обеспечивает себя только на 30%, а остальное получает от участия в международном разделении труда. Поэтому если вдруг наступит глобальный кризис и капиталистический мир рухнет, то Северная Корея продолжит жить дальше, а Южная Корея будет голодать и впадёт в хаос." (с)

20.10.2013 17:57
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
17:51

ну так у ижевского совка Пыхалова тоже цифры из его воспаленного воображения, зачем ссылаться на шизофреника-сталираста? Есть объективные источники информации или только бредни из ЖЖ?

20.10.2013 18:00
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
17:57
Либероиды сами найдут.

20.10.2013 18:02
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
17:50

Вся дискуссия здесь как раз - за счет чего шведы живут лучше? За счет того, что захватили мировые рынки по ряду доходных позиций. Сможем ли мы захватить какие-либо рынки, кроме сырьевых? Ответ очевиден. Мы сами являемся рынком сбыта для их товаров. Поэтому уровень жизни шведов поддерживает остальной мир, в т.ч. и мы.

20.10.2013 18:06
- гость -

- гость -
20 октября 2013 г.
18:00
- гость -
20 октября 2013 г.
17:57
Либероиды сами найдут.

Не сомневался в твоем ответе. Северная Корея тебя ждет

20.10.2013 18:14
Майкл

Добрый вечер, дорогеи соратнеги!

Как из душа окатило!

Сколько еще в этой стране совков и черни с уралвагонзаводов!
Какая может быть дискуссия?! Тоталитарное государство не только эксплуатировало народ, оно его еще и уничтожало миллиардами, загоняя в гулаги, совхозы, заводы и в пионерские лагеря для подрастающих рабов!

А вспомните ликбез, когда миллионы были уничтожены чекистами, когда не хотели идти в избы-читальни! Да что далеко ходить! Даже в космос полетели сначала бесправные Белка и Стрелка, а затем под дулом тоталитарного АК-47 и Гагарин! И всё ради пиара Империи Зла!

Хорошо, что в борьбе с тоталитаризмом чудом устояла Империя Добра, она же Оплот Свободы, несущая отсталым народам Свободу и Демократию и освободительные бомбы!

За нашу и вашу свободу! ТакЪ победимЪ!

20.10.2013 18:24
- гость -

Здесь писать чтонить не рекомендуется даже Карлу Марксу ))
Не поймет никто, ни те, ни другие. Т.к. каждый читает других только для того, чтобы свой высе..р опубликовать! Я, видимо, в том числе )) Читать и серьезно воспринимать тут написанное невозможно ))

20.10.2013 18:24
- гость -

Все это демагогия, я думаю что о совке страдают одни парт. аппаратчики отлученные от кормушки, а простому человеку жилось ой как не сладко, просто мы были молодые и все казалось проще и легче, но назад в это болото упаси господи.

20.10.2013 18:28
- гость -

Майкл
зарегистрированный
20 октября 2013 г.
18:24

Брависсимо! А ты грустный клоун или веселый, или солнечный как Олег Попов?

20.10.2013 18:33
sezamhome

Все очень просто - сказки обман. (с)
Поэтому, наемный работник эксплуатируется всегда.
Так уж сложилось исторически.
Дальше идут недорастопырки.

При "сосаисисеском" способе ведения дел, каждый конкретный член сообщества, получает в среднем одинаково (разница до 6). Весь наработанный гешефт, нямается государством, и затем распределяется сообразно целесообразности. В итоге возникает картина вызывающая дрожь, понос и рвоту и любого либерального тЭоретика.
Гражданин, должен просто работать (это обязательно!!), об всем остальном: от бесплатного роддома, до оркестра на похоронах - позаботится государство. Тщательно его вылизываю, всю его жизт. Да. Но про бунгало на Маврикии лучше забыть. Даже в мечтах. Всем.
Типовой лозунг - "Счастья для всех и чтобы никто не ушел обделенным".

В недокапитализме, данном нам в ощущениях, все сугубо диаметрально.
Нет, конечно, кому иметь гешефт и стричь массы - это есть. Но аккумулировано- индивидуальном виде - "кто первый встал, того и тапочки". А остальным, увы.
Поэтому, скулить за медицину, образование, хавчик, ЖКХ, ибатеку, преступность, бензинчик.. да, пензия-фьють, и т.д. и т.д. и т.д.... - НЕ НАДО.
Нямки в план не входят. Совсем. Да и Маврикий, также, почти никому не светит.
Типовой лозунг современности - "Умри ты сегодня, а я завтра".

Вот и все варианты.
Выбирайте по вкусу, фактуре и весу.
Кому, что нДравиться.

20.10.2013 18:37
инженер-2-инженеру

Дружище\как ласково-то\действительно гонит,он или водку пьянствовал или прогуливал.Кстати,коллега, ,,гонишь,, пишется именно так.

20.10.2013 18:39
- гость -

sezamhome
зарегистрированный
20 октября 2013 г.
18:33

Насчет бесплатного роддома и оркестра в совке - категорически с Вами не соглашусь. Оркестр похоронный стоил от 25 руб., роды в более-менее приличных условиях и с добрым отношением дохтура - от конфет с шампанским до 50-100 руб.(в зависимости от региона). Кто скажет что это не так - лицемер и ханжа.
Насчет Маврикия в неокапитализме для "почти никого" - отсылаю Вас к статистике поездок бедных россиян за рубеж за последние лет десять хотя бы.
А в остальном согласен, спасибо за точные определения.

20.10.2013 18:42
sezamhome

- гость -
20 октября 2013 г.
18:39


Гипербола, коллега.
Очевидно, же.

20.10.2013 18:47
- гость -

sezamhome
зарегистрированный
20 октября 2013 г.
18:42

принимается))))

20.10.2013 18:55
гость


Слов нет - конечно, эксплуатировало! Пришла я работать в техникум в 1982 году - и послали убирать картошку со студентами. Месяц мы там мёрзли, не мылись, толком не ели, собирали мёрзлую картошку, которую потом выбросили. Это не эксплуатация? Кого сейчас пошлешь бесплатно вкалывать?

20.10.2013 19:16
Evgeny

Основной предмет спора здесь - капитализм vs социализм.
Так вот, есть ли кто-то из здесь присутствующих, кто считает, что нефтянкой, газовой и прочей добвающей пром-стью, а также энергетикой и ЖД должны владеть Абрамовичи и Дерипаски?
Да, конечно, частник эффективен в мелком бизнесе (кафешки, автомойки и т.п.), но все что больше должно быть государственным

20.10.2013 19:20
Evgeny

- гость -
20 октября 2013 г.
18:39

Наш рубль сильно переоценен, поэтому наши дорогие россияне еще пока могут путешествовать. Но это не на долго

20.10.2013 19:28
Wind

- гость -
20 октября 2013 г.
18:39
Путешествия -не владения. Возможность путешествовать "сейчас" и "тогда" не определялась наличностью в кармане потребителя.
Что до роддомов...Ну, "допуслуги" -канешна, как и "блат" на гарнитурчик иль есчо чего. Но...не лицемерие, скорее -процент пользовавшихся. В любом случае, дело ведь не в идеальной картинке, а общем трэнде.

20.10.2013 20:55
РДГ

привет убогому!

20.10.2013 21:06
Майкл

Добрый вечер, дорогеи соратнеги!
Давеча увидел в тырнете страшную картинку. Пока вы здесь спорите об ужасах и эксплуатации при тоталитаризме, случилось страшное!
Как из душа окатило!

окатиться:
http://demotivation.me/images/20130305/litxp5umzoje.jpg

20.10.2013 21:55
Цель TV - развалить стран

- гость -
20 октября 2013 г.
16:01

У Вас с умом то всё в порядке?? чушь пишите..

21.10.2013 09:34
- гость -

Начальная школа времен СССР, если мне не изменяет память, там я все это проходил.

Войти     Зарегистрироваться
Имя
Архив новостей